Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Ну раньше бабки в деревнях собирали всякие травки и лечили болезни. Наверное это считали магией. Сейчас этим занимается фармакология без всякой магии
Ну ОК, тут уточнили. Хотя те же травы — есть травы, которые срывают беременность — один из исследователей Библии утверждал что именно эти травы (срывающие беременность и яды) — осуждались:
Галатам 5:20 — «…идолослужение, волшебство…»
pharmakeia (буквально — «зельеварение», «колдовство через вещества»)
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Магия — это подчинение себе потустороннего для получения результатов тут, в этом мире. Я никаких подчинений потустороннего не знаю
В более широком смысле — прямое воздействие информацией на материю. А уж поту- или посю-сторонними сущностями сие воздействие будет осуществляться — вторично.
Пока таких воздействий не зарегистрировано, вы правы. Часть народу считает, что путём медитации можно добиться левитации, или там путём демонстративного нарушения заповедей добиться благосклонности от сатаны, или там путём молитвы изменить окружающие обстоятельства — но ни у кого не получилось оформить это в виде воспроизводимого эксперимента.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[29]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Т.е. буквально там — фармакология твоя. Это и есть то самое чародейство, зельеваренье.
Нет. Там не фармакология
S>С этим будем спорить?
Разумеется. Притянул за уши волшебство к лекарствам, потому что тебе так хочется.
Хотя в книге Сираха про лекарства сказано прямо:
1 Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
2 и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар.
3 Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
4 Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
5 Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?
6 Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
7 ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну вот говорят что высшие технологи неотличимы от магии.
С оговоркой:
S>Далее, есть более интересные вещи. Мошенничество. Мошенник может обмануть человека (хотя потом чел. сам не понимает как поверил) и вытрусить деньги, иногда круглые суммы. Ну ОК.
Та же фигня — хорошо действует на недалёких, или на неподготовленных.
S>Далее, есть легальная магия. Вот умение приворожить мужика/бабу. Вы скажите что достаточно красивого тела — но ведь еще и грация нужна и пр. магические штучки. По сути это все нафиг не нужно для практики — порой даже вредно. Но когда чел. подпал под влияние чар — уже ничего с собой сделать не может. И там тоже миллионы долларов на этом делают.
Это тоже мошенничество
S>Т.е. то что тяжело достается, иногда с помощью труда — может легко уйти с помощью магии.
В результате вляния мошенников на ослабленный мозг, не магии.
S>Или еще пример. Вот всякие бренды и модные штучки. Уже приводил пример — Лабубу, артефакты из Гарри Поттера. Аналогичная фигня стоит копейки — но это продают уже на рубли. Почему? Потому-что создали желание у детей и они хотят, а дети уже требуют у предков. И тоже — глупость вроде — а ведь реальные деньги на этом делают. Т.е. вместо пользы и реального труда — магия.
Комерция, раскрутка, манипуляции, рынок.
S>Наверное политику сюда же? Вот, целая страна одна думает так а другая иначе. И люди готовы друг-друга убивать. Магия?
Пропаганда
S>Что еще?
Плоскоземельщики, рептилоиды, и т.д.
Спасибо за внимание
Re[30]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Нет. Там не фармакология
Читать умеешь:
φαρμακεία
pharmakeia фармакея
— переведено как волшебство. Стоит слово — фармакея т.е. фармакология.
— тут проверь, если не веришь — это подстрочный перевод: https://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Gal?5
H>Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими
Фармакея — видимо имелось в виду те кто делают запрещенные вещества, как и сейчас это запрещено. Вроде травка просто — а срок можно получить. Это:
1. Психотропы и прочая дурь. Ранее использовалось в шаманизме, т.е. можно было общаться с духами — но сейчас мы знаем что это просто галюцинации.
2. Яды. Можно было подсыпать и отравить соперника.
3. Вещества для срыва беременностей. Блудницы часто использовали чтобы продолжать работать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Читать умеешь:
S>φαρμακεία S>pharmakeia S>фармакея
А ты думать умеешь?
Да, фармакея переводится и как лекарство и как яд. Ну, по сути разница в дозировках. Как думаешь, апостол говорил про лекарства или про яды? Или думать не хотим и есть стоит фармакея, то все будем туда пихать? Апостол не стал уточнять, потому что смысл понятен, а если дурачок читать будет, так и пусть считает как хочет, дурачки и так ничего не понимают
Re[32]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>А ты думать умеешь? H>Да, фармакея переводится и как лекарство и как яд. Ну, по сути разница в дозировках. Как думаешь, апостол говорил про лекарства или про яды? Или думать не хотим и есть стоит фармакея, то все будем туда пихать? Апостол не стал уточнять, потому что смысл понятен, а если дурачок читать будет, так и пусть считает как хочет, дурачки и так ничего не понимают
Я уже привел — яды, психотропы, вещества для срыва беременности. Не увидел что ли?
Но смотри!!! В Синодальном написано — не ядоварение и даже не зельеваренье (что было бы сносно) а волшебство:
А когда говорят волшебство — то представляешь именно эти волшебные палочки и искры из глаз, как ты недавно выразился. По этому и путаница. Там о чисто материальном ядоварении — а нам хочется верить что есть что-то большее, не материальное некое волшебство.
=сначала спроси у GPT=
Re[33]: Что из существующего можно отнести к магии?
В Библии прямой есть пример волшебства, который Бог осудил. Когда царь Саул обратился колдунье для вызова духа Самуила.
Вот подобное и имеется ввиду. Осуждается и в Ветхом и в Новом
Re[34]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>В Библии прямой есть пример волшебства, который Бог осудил. Когда царь Саул обратился колдунье для вызова духа Самуила. H>Вот подобное и имеется ввиду. Осуждается и в Ветхом и в Новом
Ты внимательно то прочти. Колдунья там ничем не отличалась от наших с стеклянным шаром и порошком. Просто бросают в огонь и плетут околесицу, люди платят.
Но в том случае Бог чтобы унизить Саула — произвел и чудо одновременно, по этому даже т.н. колдунья аж вскрикнула от страха, не ожидала что реально что-то произойдет — думала что опять наплетет околесицу и получит монеты как обычно.
И это называется не волшебство а вопрошение мертвых. Но суть одна — это вид мошенничества, когда жертву пытаются убедить что есть некое общение с мертвым. Конечно же на самом деле ничего нет и не было, кроме одного случая, когда Он сделал чудо.
И да, этот вид мошенничества осуждается — но не потому что происходит реальное общение с мертвыми (как и осуждается идолопоклонство — но не потому что идолы реально что-то слышат).
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Я тебе уже сказал:
Мало ли что ты сказал. Я тебе тоже многое сказал — тебе пофигу.
Фармация — это фармакология. Так? То есть вся фармакология — ведет в ад. Так? То что ты это интепретируешь как яды и психотропы — не интересно Ты вообще всю Библию криво читаешь
Re[38]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Мало ли что ты сказал. Я тебе тоже многое сказал — тебе пофигу.
Ну а ты как думаешь — что там имеется в виду под зельеварением? Давай такие вопросы:
1. Наркоту для шаманизма варить грех?
2. Яды для отравления людей вариать грех?
3. Вещества для срыва беременностей варить грех?
Да или нет?
H>Фармация — это фармакология. Так? То есть вся фармакология — ведет в ад. Так? То что ты это интепретируешь как яды и психотропы — не интересно Ты вообще всю Библию криво читаешь
А как еще интерпретировать? Слово там это стоит. Другие варианты?
=сначала спроси у GPT=
Re[39]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Это ты ответь. Варить зелье, сбивающее температуру и снижающее воспаление — грех?
Нет. Хотя формально это тоже зельеварение, но скорее важно как слово употреблялось в те времена. Вот как сейчас "курить травку" — все понимают однозначно, хотя по словарю травка — это не обязательно та травка.
=сначала спроси у GPT=
Re[41]: Что из существующего можно отнести к магии?
Зачем же ты сказал, что там про «эту твою фармакологию»? Фармакология — это как раз про лекарства, а не яды. Не, наверное есть таблетки, вызывающие выкидыши, не интересовался, но это очень-очень малая доля процента «этой моей фармакологии»
Re[42]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
S>>Нет.
H>Зачем же ты сказал, что там про «эту твою фармакологию»? Фармакология — это как раз про лекарства, а не яды. Не, наверное есть таблетки, вызывающие выкидыши, не интересовался, но это очень-очень малая доля процента «этой моей фармакологии»
Дело вот в чем — там именно написано слово фармакология. Открой и посмотри.
Но по общему смыслу Писания можно догадаться что речь о той части фармакологии, которая несет зло и разрушения.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну вот говорят что высшие технологи неотличимы от магии.
Древние мегалитические строения — это магия.
Например: https://t.me/sadyatlantidy/7531
Это признаки того, что камень делали жидким. Но мы этого делать не умеем. Для нас это магия.
Официальная история считает, что полигональная кладка — это результат обычной шлифовки. Но как тогда объяснить эти "соски"? Их что, тоже вышлифовывали? Зачем?
Re[43]: Что из существующего можно отнести к магии?
Еще раз. Зачем ты сказал «там про эту твою фармакологию»?
Опять лживо подменяешь термины? Фармакология — это не про яды.
Я посмотрел, что там действительно «фармакия». И сразу же тебе сказал — что это и лекартсва и яды. Одно слово. Фармакология — не про яды. Но ты сказал «там про эту твою фармакологию». Зачем?
Re[44]: Что из существующего можно отнести к магии?
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Я посмотрел, что там действительно «фармакия». И сразу же тебе сказал — что это и лекартсва и яды. Одно слово. Фармакология — не про яды. Но ты сказал «там про эту твою фармакологию». Зачем?
Еще раз — слово там какое? Фармакия. Перевели — волшебство. Т.е. все волшебное свелось к банальной фармацевтике.
Так?
То же самое слово введи в гугле — и увидишь что в современном греческом — это значит аптека. Т.е. волшебство у нас — а реально аптека.
А уже что имелось в виду под этим словом — для нас очевидно что темную сторону зельеварения имели в виду — выше перечислил что.
