Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>В первых судах Долина, возможно, не хотела, чтобы её промах выплыл наружу, может, ещё какие моменты не хотелось светить публично, суд встал на её сторону, удовлетворив просьбу. Но теперь, когда всё уже публично исписались и домыслили, закрытие заседания — это была бы насмешка над публикой. Вот ВС и открыл заседание, т.к. никаких новых закрытых сведений открытость не принесёт.

И другое решение ВС РФ вынес потому что у общества такое отношение к ситуации.
Законы не менялись, сначала дело не было достоянием общественности и суды выносили одни решения.
Сформировалось отношение — суд переобулся. Так это и работает.
Осталось разобраться что в этой стройной теории первично: отношение или закон?
А то может в деточкины податься, угонять автомобили у коррупционеров, отдавать деньги детям, общество позитивно оценит действия, а значит и суд оправдает под давлением отношения.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Вы бы, будь на ее месте, не попытались бы использовать все связи, чтоб вернуть квартиру за 70 лямов?
H>Вроде как все встали на защиту покупательницы. А чем она лучше? Думаю, тоже 70 лямов не последние у нее были.

Сейчас у Долиной корпоративы в Дубае отменяются, она стала токсичной. Людям не нравится, как она поступила. Думаю, если бы Долина не выделывалась, а с грустными глазами отдала квартиру законной покупательнице, которая ни в чем не виновата, и записала слезливое интервью на первом канале, то за новогодние праздники насшибала бы себе на новую квартиру. Классический сюжет про старуху и разбитое корыто.

Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:

K>И другое решение ВС РФ вынес потому что у общества такое отношение к ситуации.
K>Законы не менялись, сначала дело не было достоянием общественности и суды выносили одни решения.
K>Сформировалось отношение — суд переобулся. Так это и работает.

Нет, не так. Общественное мнение судья учитывает, но оно не главное. ВС мог также закрыть заседание, если посчитал нужным и открытие заседания раскрывает что-то из личных данных. Например, сексуальность деяния с малолеткой: даже если всё общество будет стоять на ушах, заседание суда по этому вопросу будет ЗАКРЫТЫМ.

K>Осталось разобраться что в этой стройной теории первично: отношение или закон?
K>А то может в деточкины податься, угонять автомобили у коррупционеров, отдавать деньги детям, общество позитивно оценит действия, а значит и суд оправдает под давлением отношения.

Ты можешь как угодно относиться к преступникам или сторонам судебного процесса, это твоё личное мнение/отношение. Но только не нужно возводить в ранг всеобщего. Не нравится Долина — да ни вопрос, нищая бабка нравится — тоже самое. Или всё наоборот — да, пожалуйста.

Но решение в обеих случаях суд должен вынести одинаковое.

Vi2>Нет, не так. Общественное мнение судья учитывает, но оно не главное. ВС мог также закрыть заседание, если посчитал нужным и открытие заседания раскрывает что-то из личных данных. Например, сексуальность деяния с малолеткой: даже если всё общество будет стоять на ушах, заседание суда по этому вопросу будет ЗАКРЫТЫМ.
общественным мнением в современном мире вообще очень легко манипулировать.
тут главный вопрос — была ли покупательница соучастницей мошенников?

да — квартиру у нее отбирают
нет — квартира остается у нее

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Сейчас у Долиной корпоративы в Дубае отменяются, она стала токсичной.

Ни одного пруфа этому нет

T>Людям не нравится, как она поступила. Думаю, если бы Долина не выделывалась, а с грустными глазами отдала квартиру законной покупательнице, которая ни в чем не виновата, и записала слезливое интервью на первом канале, то за новогодние праздники насшибала бы себе на новую квартиру. Классический сюжет про старуху и разбитое корыто.

Ну, да. В Дуюае же простые честные люди Долину за миллионы денег заказывают.
Они естественно не хотят видеть человека, который хотел кого-то кинуть на миллионы, в таком обществе она теперь нерукопожатна.
Давай вспомним Лолиту: https://vkvideo.ru/video-71413606_456239122
Что там у неё с корпоративами в стане ворогов?

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Вы бы, будь на ее месте, не попытались бы использовать все связи, чтоб вернуть квартиру за 70 лямов?
H>Вроде как все встали на защиту покупательницы. А чем она лучше? Думаю, тоже 70 лямов не последние у нее были.

Отвечу с примером. Отец, под воздействием мошенников, отдал авто Nissan XTrail 2020 года. Покупатель — контора "срочный выкуп авто", их мошенники прислали.
Отец получил бабки и пульнул на "безопасный счет". Пришел в себя только через два дня...

Ну короче, купил я ему Haval Jolian. И мы решили не подавать в суд на перекупов, если изучишь судебную практику, то суды часто встают на сторону пенсионеров и возвращают им потерянное имущество за счет покупателя.
Несмотря на связи отца в КГБ, предложение адвокатов "вернуть тачку без рисков" мы решили что это будет не честно по отношению к покупателю, который то не виноват в помутнении мозга отца. А реальный мошенник где-то далеко и недосягаем.


Так что нет. Далеко не все такие, как Долина.
У нас вообще семейное уважение честности и справедливости. Т.е. недопустимо идти ни на какую сделку с совестью ради материальной выгоды. Сам так живу и всем рекомендую — гармония в душе важнее бабок в кармане.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Ты можешь как угодно относиться к преступникам или сторонам судебного процесса, это твоё личное мнение/отношение. Но только не нужно возводить в ранг всеобщего. Не нравится Долина — да ни вопрос, нищая бабка нравится — тоже самое. Или всё наоборот — да, пожалуйста.

Перечитываем стартовый пост от ТС: "Вроде как все встали на защиту покупательницы. А чем она лучше? Думаю, тоже 70 лямов не последние у нее были."
Что-то он не по закону думает. Один наверно такой, уникальный.
Но с законами решили именно ко мне в этой теме пристать почему-то

Vi2>Но решение в обеих случаях суд должен вынести одинаковое.

А я где-то обратное говорил?
Я вот возмущаюсь, что суды разные решения вынесли и покупателя больше года мурыжили.
Непонятно как теперь будут разбираться с теми же коммунальными платежами и налогами, т.к. фактически не могла своим имуществом пользоваться, а электричество в квартире тратила Долина.
Ещё полгода-год наверно разбирательств у них будет и это отвратительно.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

H>>Вы бы, будь на ее месте, не попытались бы использовать все связи, чтоб вернуть квартиру за 70 лямов?
H>>Вроде как все встали на защиту покупательницы. А чем она лучше? Думаю, тоже 70 лямов не последние у нее были.

T>Сейчас у Долиной корпоративы в Дубае отменяются, она стала токсичной. Людям не нравится, как она поступила. Думаю, если бы Долина не выделывалась, а с грустными глазами отдала квартиру законной покупательнице, которая ни в чем не виновата, и записала слезливое интервью на первом канале, то за новогодние праздники насшибала бы себе на новую квартиру. Классический сюжет про старуху и разбитое корыто.

Так не модно и не практично. Власть имущие для того и власть имущие, чтобы показывать свою власть во всей красе. Если они будут прогибаться под какой-то "общественный резонанс" — так вообще далеко зайдёт. Так вообще может оказаться, что они сами не на своём месте и не тем занимаются.

Ну с Долиной видимо сделают ненадолго исключение, как сделали когда-то с Голуновым. Все эти случаи на пальцах посчитать можно, когда общественное мнение что-то микро-изменило.

Самый яркий пример с Пригожиным — вроде бы даже на практике показал, что его оппоненты "не правы". Но не надолго. Оказалось, что его оппоненты всегда правы, даже если и не правы.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Покупатель — контора "срочный выкуп авто", их мошенники прислали.

А если эта контора и мошенники заодно? Проверить это, конечно, ни тогда отцом, ни сейчас тобой невозможно. Хотя может есть такие же пострадавшие от мошенников и продавшие именно той же конторе?

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>>Покупатель — контора "срочный выкуп авто", их мошенники прислали.

Vi2>А если эта контора и мошенники заодно? Проверить это, конечно, ни тогда отцом, ни сейчас тобой невозможно. Хотя может есть такие же пострадавшие от мошенников и продавшие именно той же конторе?

Да нет, этож слишком сложно.

Жулики по телефону запудрили мозг отцу, дальше по нету нашли срочных покупателей авто. Вначале одни приехали, я с ними потом обсуждал их приезд. Им жулики звонили от лица продавца и даже скинули фото тачки, они увидели тачку вживую, увидели чтотона отличается (бампера покоцаны и приклеены на скотч) и отказались, дальше были вызывны следующие.

У друга авто ломбард, к нему такие продавцы с телефоном приклеенными к уху приходили. Обычная схема.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Вы бы, будь на ее месте, не попытались бы использовать все связи, чтоб вернуть квартиру за 70 лямов?
H>Вроде как все встали на защиту покупательницы. А чем она лучше? Думаю, тоже 70 лямов не последние у нее были.
Было бы интересно на тебя посмотреть в роли этой покупательницы