LL>До того 2% населения милостиво позволяли остальным 98% слушать хруст ИХ французской булки и жить в съемных углах (не путать с комнатами и квартирами). Кстати, побывав в ненаших городах и посмотрев на исторические центры, в типовых случаях хрен отличишь средневековую Испанию от средневековой же, но Хорватии. Это к вопросу о харизме. Предваряя "Я старый Мадрид от Дубровника отличу" — это не типовой случай.
а сейчас эти 98% ходят по луврам и благодарят своих предков что не порушили до основания а затем эти блин бетонные коробки(ц), могли бы ведь там
человейников понастроить с дорогами без пробок. европа этим и интересна, культурное наследие везде присутсвует и везде таки
разное. и для новых проектов даже в суперперанселёной европе всегда места находятся.
LL>Люди живут не в харизме, а в городах. Как человек, живший в харизматичных условиях, ответственно заявляю: если харизма противоречит жизни, нахер ту харизму. Хочешь харизмы — покупай себе тот сарай и делай из него конфетку. А латать это говно за казенный счет — ну его нафиг, пусть ищут другой способ воровства. То же и с тем цирком: как современный цирк его юзать нельзя. Починить тоже нельзя. Вернее можно, но:
LL>
...по словам Эдгарда Запашного, стоимость ремонта может составить от 8 до 12 млрд рублей...
LL>За 12 миллиардов реально проще новый построить, чем старый чинить.
как пример могу тебе привести проект Штуттгарт 21. там не просто весь инфраструктурный узел заново перестраивают
и футуристический вокзал под землю целиком опускают, но и старое здание вокзала построенного в 1928 году сохраняется.
ты бы про него точно сказал — обычная бетонная коробка, ничего вроде особенного. возможно значит одно с другим,
да, может очень дорого, но читай выше
Re[7]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>было бы возможно, уверен, сделали бы, буран вот уже в 90х забрали, стоит у нас в музее
Ваш Буран не настоящий.
Оригинальный Буран был погребен в 2002 г. на Байконуре под завалами обрушившейся крыши корпуса, где он стоял.
Лучше бы действительно, продали бы в музей за бугор. Цел бы остался.
Re[4]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>ЗЫ Энтузизистов поселить бы на годик-другой в коммуналку на Солянке где-нибудь, чтобы без горячей воды и с одним сортиром на 5 семей, зато, блин, памятник архитектуры, трогать нельзя.
По мнению энтузиастов, такие дома должны просто стоять, занимать место в городе, и услаждать взор горожан. Жить в них совсем не обязательно. Особенно самим энтузиастам.
Я такой энтузиаст в отношении реновации. Я против сноса хрущевок в нашем районе и замены их башнями-многоэтажками. Это будет нарушать облик района. Зеленые дворы, тихие улицы и всё такое.
Лучше конечно, чтобы заменили хрущевки на современные 5-ти этажки кирпичные. Но это утопия.
Re[8]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
pik>>было бы возможно, уверен, сделали бы, буран вот уже в 90х забрали, стоит у нас в музее J>Ваш Буран не настоящий. J>Оригинальный Буран был погребен в 2002 г. на Байконуре под завалами обрушившейся крыши корпуса, где он стоял. J>Лучше бы действительно, продали бы в музей за бугор. Цел бы остался.
вот это кстати интересно, типа у нас стоит макет? но я его видел и облазил внутри, там всё настоящее, плитка настоящая снаружи,
внутри советские приборы, всё заполнено итд. зачем такие макеты делать? неверится. я думаю это таки собранный для полёта
просто до этого недошло
Re[2]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Ну напишите в Спортлото Собянину. Кстати, а вы хотя бы гражданин РФ, чтобы мнение иметь по поводу московской застройки — тут знакомый тов. майор интересуется...
Извините, а в России собственное мнение по-прежнему подлежит регистрации и согласования в первом отделе? Или разрешили в уведомительном порядке?
Re[7]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а сейчас эти 98% ходят по луврам и благодарят своих предков что не порушили до основания а затем эти блин бетонные коробки(ц), могли бы ведь там pik>человейников понастроить с дорогами без пробок. европа этим и интересна, культурное наследие везде присутсвует и везде таки pik>разное. и для новых проектов даже в суперперанселёной европе всегда места находятся.
В Москве наберется не меньше реальных памятников архитектуры, чем в любом европейском городе (кроме, пожалуй, Рима). Из этого не следует, что нужно делать памятником всякое бетонное говно брежневских времен. И то по Лувру ходят не потому, что он памятник архитектуры, а потому что в нем Венера с Джокондой выставлены, и другие бабы, в том числе крылатые. И мужики тоже, скажем гендерного балансу для.
LL>>За 12 миллиардов реально проще новый построить, чем старый чинить.
pik>как пример могу тебе привести проект Штуттгарт 21.
Отличный пример! Спасибо, Пик, лучше и не придумаешь! Власти пытались сделать хорошо, но из-за протестов упомянутых энтузизистов у вас украдут миллиарды, причем не рублей (уже 10 миллиардов цена проекта), чтобы огромными усилиями сохранить вот это:
Впрочем, это ваше дело. Хотите кормить жуликов — кормите, вы и Гринпис кормите, и противоатомных истериков, после чего сами за это расплачиваетесь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>ЗЫ Энтузизистов поселить бы на годик-другой в коммуналку на Солянке где-нибудь, чтобы без горячей воды и с одним сортиром на 5 семей, зато, блин, памятник архитектуры, трогать нельзя.
J>По мнению энтузиастов, такие дома должны просто стоять, занимать место в городе, и услаждать взор горожан. Жить в них совсем не обязательно. Особенно самим энтузиастам.
Никаких возражений, но за твой счет. Предлагаю как в Германии с религиозным налогом: ты за то, чтобы оно занимало место? Плати. Если сумма сборов больше стоимости поддержки в безопасном состоянии — чиним и содержим, если меньше — сносим. Пойдет?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот это кстати интересно, типа у нас стоит макет? но я его видел и облазил внутри, там всё настоящее, плитка настоящая снаружи, pik>внутри советские приборы, всё заполнено итд. зачем такие макеты делать? неверится. я думаю это таки собранный для полёта pik>просто до этого недошло
Не морочьтесь. Их строилось штук 5 одновременно, одинаковых, полностью построили 2, остальные были в разной степени законченности. Вот, например, на ВДНХ:
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Извините, а в России собственное мнение по-прежнему подлежит регистрации и согласования в первом отделе? Или разрешили в уведомительном порядке?
Да, конечно.
Re[3]: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
VI>>Ну напишите в Спортлото Собянину. Кстати, а вы хотя бы гражданин РФ, чтобы мнение иметь по поводу московской застройки — тут знакомый тов. майор интересуется... Q>Извините, а в России собственное мнение по-прежнему подлежит регистрации и согласования в первом отделе? Или разрешили в уведомительном порядке?
О Свободный Къебекуа, в России, чтобы ваше мнение стало действенным, то есть возымело последствия, надо как минимум быть гражданином России.
А просто пиздЕть никому не возбраняется, даже бундесбюргерам.
Re: Большой Московский цирк на проспекте Вернадского
Я не большой ценитель позднесоветской архитектуры. Но если сравнивать старое здание с новым, то старое однозначно лучше.
Новое ИМХО вообще ужасный ужас. Хотя обычно на рендере здания выглядят намного лучше чем в реале.
Впоминается уже подзабытый Лужковский подход.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот это кстати интересно, типа у нас стоит макет? но я его видел и облазил внутри, там всё настоящее, плитка настоящая снаружи, pik>внутри советские приборы, всё заполнено итд. зачем такие макеты делать? неверится. я думаю это таки собранный для полёта pik>просто до этого недошло
Я думаю, он настоящий. Просто другой. Буранов было построено несколько. Только один летал в космос. Остальные использовались для испытаний.
