Честно говоря не слышал о дружбе с сексом Особенно если он заканчивается, а дружба остается.
Но это мы правда отклонились, я к тому, что под словом "друг" девушки зачастую имеют ввиду как раз тех, кто их... Как и под словами "спать с" тоже не сон имеется ввиду
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>Можно подробней? Что-то мне неизвестны такие времена. Во всех изветсных мне временых в любыъх обществах молодие люди моги свободно общатся с другими девшуками и никто их за это не стрелял. Хоть один пример можно?
S> можно.. данный факт называется изменой. Измена — оскорбление женщины... про решение проблем с оскорблением женжины можешь почитать здесь в разделе "Замена при оскорблениях, нанесенных женщине"
Где измена? Где? Т.е. любое его общение с девушкой это измена? Просмот порно это измена?
S>>> но мы, к сожалению, живем сейчас и сейчас другие моральные устои, мне лично весьма противные местами (я высказываю свое мнение и никому не назязываю). Это называется не собственность (собсвенностью это называю те, кто начитался глянцевых журналов), а взаимоуважение.
Y>>Взаимо уважение это в первую очередь доверие. А доверия это когда не подозревают своего молодого человека в чето грязном когда он ездиет в другую страну. Не согластны?
S> Да она не подозревает.. она сказала
S>
S>Меня задевают и обижают такие его отношения с другими девушкаи, а он говорит что это нормально, и что мне нужно смотреть на это проще
S> ТО есть у него есть отношения...
Помоему у тебя какое странное свое понимание слова отношения — по мне поговорить с человекм это тоже отношения.
S>>> Флирт (грязный, учитываю факт сфотками) с другим человеком, в случае, если у тебя есть "спутник жизни" убивает всякое взаимоуважние на корню... нельзя так относится к тем, кого уважаешь и любишь... А если ты общаешься с человеком не для любви и увадения, а просто для того, чтобы спать, то надо просто сразу ему об этом сказать.. вот и все... чтобы никто иллюзий не питал, тогда все будет на своих местах.
Y>>Так может молодой человек ей об этом и сказал?
S> Тогда возьму свои слова обратно...
Y>>И почему сразу флирт? Я вот вполне могу со своей бывшей девушкой проконсультироваться по поводу того какое белье подарить новой. И попросить показать если что как оно смотрится, если оно у нее уже есть. Что в этом плохого? Где неуважение?
S> мне тебе тут нечего сказать... Значит ты со своей девушкой живешь по отличным (от моих) моральным законам... кстати, она об этом знает?... S> Мне кажется, что любой девушке должен быть противен такой факт.
Какой факт? Она кстати тоже знакома с этой девушкой, они общаются....почему нет? Что в этом плохого? Какие моральные законы нарушаются?
По твоему бывшая девушка не может быть другом? А если может то какая разница какого пола твой друг? Что если его знакомые мужкого пола ему фотку из бани пришлют она тоже ревновать будет? Ой, берут меня сомнения....
Y>>>>Почему он моральный урод то?
S>>> см. выше.
Y>>Выше не увидел. Почему вы решили что данный молодой человек считает данную девушку спутницей жизни и вообще. А не просто относится к ней как к другу с котором можно спать? Мы его слов не слышали....да и девушка об этом ничего не говорила. Если он не давал никаких обязательств то почему он урод?
S> Для меня любые отношения (а у них отноения, судя по ее посту) — это обязательства... Если у них просто секс, то все мои посты были лишнеми, могу взять свои слова обратно. Но в таком случае она бы вообще сюда не постила... а если человек волнуется, значит любит. А если она любит а с ней так себя ведут.. см. выше...
Если любит — то верит, если не верит то не любит. Если она действительно его любит то у нее должно быть только одно желание — чтобы ему было хорошо. С кем и как, не важно....
Y>>А на счет морды — это всегда пожалуйста, приежай — размещу, Москву покажу, ну и морду почему бы не набить....
S> А чего ты решил, что они в Москве живут?? Да, в общем, это не совсем мое дело бить ему морду... если она того и требует, то найдется кто-то.. а может он вообще классный мужик, а она его обижает... жизнь сложная штука...
Хех. Я подумал что это ко мне относлось набить морду — поэтому и предложил....
Сосбтвенно вопросы выше можно считать риторическими ибо все равно так на форуме ничего не выяснить....боюсь у нас просто сильное расхождение в терминах....
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Где измена? Где? Т.е. любое его общение с девушкой это измена? Просмот порно это измена?
Ну, прости... для меня общение с другими дувушками с просмотрм их интимных фоток — измена... если для тебя нет, то это бесполезный спор. Давай ты я прийму твое мение как есть, а ты мое как есть! По рукам? Люди-то бывает разные, у всех разное видиние, разные моральные ценности...
Y>Помоему у тебя какое странное свое понимание слова отношения — по мне поговорить с человекм это тоже отношения.
ага, ревность — это зло ...прости, это мнмние я тоже не разделяю.
Поговорить — это нормально... но не постоянно и не с характерными фотками .
S>> Для меня любые отношения (а у них отноения, судя по ее посту) — это обязательства... Если у них просто секс, то все мои посты были лишнеми, могу взять свои слова обратно. Но в таком случае она бы вообще сюда не постила... а если человек волнуется, значит любит. А если она любит а с ней так себя ведут.. см. выше...
Y>Если любит — то верит, если не верит то не любит. Если она действительно его любит то у нее должно быть только одно желание — чтобы ему было
хорошо. С кем и как, не важно....
Это очень заезженная фраза, которая не имеет отношения к реальности... Любит и верит никак не связаны, сорри...
Y>Хех. Я подумал что это ко мне относлось набить морду — поэтому и предложил....
Боже упаси! Тебе-то за что...!?!?... Я вообще мирный человек... И вообще форум не место для таких разборок, я так.. абстрактно про морду...
Y>Сосбтвенно вопросы выше можно считать риторическими ибо все равно так на форуме ничего не выяснить....боюсь у нас просто сильное расхождение в терминах....
Ага, согласен... Только даже не терминах.. у нас у всех разные моральные принципы. Кто-то позволяет себе одно, кто-то другое...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Сочувствую... но это жизнь... в подовляющем (сильно) совем большинсве все мужики такие.. ...И
Шож тебя так возбудило в исходном письме-то?
"Мы встречаемся с моим молодым человеком (программистом кстати) чуть меньше полугода" — может означать что угодно от совместного похода в кафе по-вечерам до "сожительства".
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>> Сочувствую... но это жизнь... в подовляющем (сильно) совем большинсве все мужики такие.. ...И
J>Шож тебя так возбудило в исходном письме-то?
J>"Мы встречаемся с моим молодым человеком (программистом кстати) чуть меньше полугода" — может означать что угодно от совместного похода в кафе по-вечерам до "сожительства".
А хрен меня знает!?!?
Может детская травма... ?: )
...решил, что если девушка уже даже в форум пишет, то все серьезно в отношениях... хотя.. это только мое допущение, не факт.
Здравствуйте, KTT, Вы писали:
KTT>Мы встречаемся с моим молодым человеком (программистом кстати) чуть меньше полугода. У нас есть небольшая разница в возрасте (на пару лет я его старше). Но это так — предисловние.
KTT>В принципе, меня все устраивает в отношениях, но есть несколько НО. KTT>Однажды, я узнала что он переписывается в ICQ и EMail с другими девушками (в том числе и с его бывшимы). Причем в разговорах есть и "чмоки" и ему они посылают фотографии с некоторой степенью интимности (в нижнем белье). Он же говорит что это его обычное общение с другими девушками, что у него нет никаких чувств и желаний вернуться к бывшим, что разговоры в icq это просто так разговоры знакомых людей, и не несут в себе никакой опасности для текуших отношений, что его все устраивает в наших отношениях и он хочет быть со мной. KTT>Однако в тоже время он часто ездит в Россию (где все эти девушки и живут). Причем, когда я спросила, как бы он реагировал если бы я посылала такие фотографии — отреагировал спокойно, мол пожалуйста посылай. KTT>Меня задевают и обижают такие его отношения с другими девушкаи, а он говорит что это нормально, и что мне нужно смотреть на это проще. Расскажите свое мнение о моем и его поведении в такой ситуации.
Бегите от него сломя голову, он это занятие не бросит, а вы никогда не смиритесь. Зачем мучить друг друга?
Здравствуйте, KTT, Вы писали:
KTT>Мы встречаемся с моим молодым человеком (программистом кстати) чуть меньше полугода. У нас есть небольшая разница в возрасте (на пару лет я его старше). Но это так — предисловние.
KTT>В принципе, меня все устраивает в отношениях, но есть несколько НО. KTT>Однажды, я узнала что он переписывается в ICQ и EMail с другими девушками (в том числе и с его бывшимы). Причем в разговорах есть и "чмоки" и ему они посылают фотографии с некоторой степенью интимности (в нижнем белье). Он же говорит что это его обычное общение с другими девушками, что у него нет никаких чувств и желаний вернуться к бывшим, что разговоры в icq это просто так разговоры знакомых людей, и не несут в себе никакой опасности для текуших отношений, что его все устраивает в наших отношениях и он хочет быть со мной. KTT>Однако в тоже время он часто ездит в Россию (где все эти девушки и живут). Причем, когда я спросила, как бы он реагировал если бы я посылала такие фотографии — отреагировал спокойно, мол пожалуйста посылай. KTT>Меня задевают и обижают такие его отношения с другими девушкаи, а он говорит что это нормально, и что мне нужно смотреть на это проще. Расскажите свое мнение о моем и его поведении в такой ситуации.
Сугубо ИМХО...
Т.к. изолировать его от других женщин невозможно и неприемлемо для вас обоих, то необходимо:
1) определить для себя границу допустимых (для ТЕБЯ) поведений твоего мужчины по отношению к "бывшим", подругам детства и т.п:
— поход в кино, танец, объятия, поцелуи в щечку, "чмоки" туда же — приемлемо
— "чмоки" не в щечку , обмен "интимными" фото и т.п. (допиши что еще не устраивает) — неприемлемо
2) Поговорить об этом с твоим мужчиной — у него также есть понятия приемлемого/неприемлемого.
3) Понять, что вам делать в конфликтных ситуациях — когда "приемлемо" у тебя является "неприемлемо" у него. Обычно кто-то уступает, но бывает, что и расстаются — слишком разные взгляды на отношения в текущий момент.
Если кто-то из партнеров допускает "неприемлемость", то это, в общем, измена, т.е. попытка или желание начать другие отношения не завершив текущие.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> ...решил, что если девушка уже даже в форум пишет, то все серьезно в отношениях...
Если девушка пишет об этом в форум, это значит, что ей поговорить не с кем.
А если девушка пишет в форум на рздн, то это клинический случай: она предполагает, что все программисты изменяют одинково, и что его коллеги ей помогут? Редкий бред...
Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>Здравствуйте, AleXXus, Вы писали:
AXX>>А ты попробуй тоже общаться (хотя по себе знаю, что желания может даже и не быть...) или хотя бы сделать вид, что ты также общаешься, обмениваешься фотографиями... может он поймет, что то, как он поступает, не есть гуд?...
V>А вот и нет. Скорее он это поймет как окончательное разрешение на флирт.
Здравствуйте, AleXXus, Вы писали:
AXX>Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>>А вот и нет. Скорее он это поймет как окончательное разрешение на флирт.
AXX>Ну тогда я просто даже не знаю, что предпринять... имхо — если человек хочет, чтобы любимому не было больно и горько, он все сделает, чтобы этого не было... Если человек хочет общаться, флиртовать и т.д., несмотря на то, что любимому это больно — значит наверное это для него не любимый человек... а просто тот, с кем пока приятно, есть какая-то симпатия... но нету того, что я считаю любовью... AXX>(хотя о том, что такое любовь, можно годами флеймить... и наверное каждый для себя это понимает по своему... И как раз наверное в том и смысл, чтобы встретить человека, который любовь понимает точно так же как ты...)
Начнем стого что она сама залезла в мою аську и емейл когда я спал и сама начал искать подтверждение моего к ней отношения.
В начальном письме где-то сказано про флирт?
А общаться — по-моему никому не запрещено, даже и с бывшимы девушками. Причем у меня к нет нет никакого желания вернуться и тд.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Сочувствую... но это жизнь... в подовляющем (сильно) совем большинсве все мужики такие.. ...И любую возможность уцепиться за юбкой они не упускают, делаю они это сознательно или подсознательно, неважно... в твоем случае, видимо, подзсознательно. Ты можешь воспринимать это как хочешь, но это прямое неуважение к тебе.. это все проделки современной культуры, которая проповедует свободную любовь, эмансипацию, независимость, скажет "нет" ревности и т.д.... Все это бред. Если тебя этот вопрос волнует, то это значит, что ты из тех, кто еще не лишен умения чувствовать.. таких людей мало... очень мало... гордитсь этим и бросай этого урода, у тебя другая дорога. А если не бросишь, то сама станешь такой же как он... у тебя всего два варианта. Хотя..знаешь, даже обидно... с мужиками сейчас большие проблемы и если ждать когда встретится нормальный, то можно и состариться, так что не завидую тебе.... завидую тем людям, которые живут не думая и не чувсвтвуя — им проще... эх.. что-то меня понесло... ну, общий смысл ты поняла? S> удачи пригодится..
Про урода было весело =)
Где в исходном письме написано, что я не упускаю возможности уцепиться за юбку? Не надо придумывать.
Там написано что я общаюсь по емейлу и аське с другими девушками. Заметьте — не флиртую и развратничаю,
а общаюсь. Так уж получилось что у меня 90% знакомых девушки и всего 10% мальчики. И что? Мне надо срочно всех
забыть?
Никакого флирта нет. Никаких намеков на интим нет. Ничего нет.
Я живу в другой стране, и естественно у меня осталась куча друзей на Родине. Естественно, хочется знать как у кого дела и какие новости? В чем тут проблема?
Хм...
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S>Ну, прости... для меня общение с другими дувушками с просмотрм их интимных фоток — измена... если для тебя нет, то это бесполезный спор. Давай ты я прийму твое мение как есть, а ты мое как есть! По рукам? Люди-то бывает разные, у всех разное видиние, разные моральные ценности...
Да какие нафик интимные фотки:
Вот пример того что она мне выслала :
У нее эти фотки лежат в альбоме и она всем их показывает.
Какая нафик измена, о чем вообще речь?
S>>> Для меня любые отношения (а у них отноения, судя по ее посту) — это обязательства... Если у них просто секс, то все мои посты были лишнеми, могу взять свои слова обратно. Но в таком случае она бы вообще сюда не постила... а если человек волнуется, значит любит. А если она любит а с ней так себя ведут.. см. выше...
Люблю люблю =) И она знает это и чувствует. Другое дело на сколько % =))
Просто цепляться за такие мелочи — для меня это в новинку.
Здравствуйте, Shroo, Вы писали:
S> Да, кажется, я переборщил, сам не заметил, извиняюсь. S> Но это все издержки публичного обсуждения... если выставляешь свою жизнь на публику — будь готов. Я бы не стал обсуждать свою жену в форуме... был тут недельку назад один красавец, что фотки своей девушки выкладывал и все обсуждали где там у нее что.. .. вот тебе яркий пример современного молодого человека. Думаю, что молдой человек KTT ее фотки тоже гед только не расклеевал...
я ничьи фотки нигде не расклеивал =)
А то что меня спросили "Хочешь посмотреть мои новые фотки" — я ответил согласием =)
И что такого? Ну прислали мне эти фотки(кстати это было разовое действие) — но что бы узнать что на фотках, надо их хотя бы посмотреть, не так ли
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>Здравствуйте, KTT, Вы писали:
KTT>>Мы встречаемся с моим молодым человеком (программистом кстати) чуть меньше полугода. У нас есть небольшая разница в возрасте (на пару лет я его старше). Но это так — предисловние.
MA>Давай ещё хочу абажаю мексиканские телессерриаллы
Пожалуйста. Я ее молодой человек. Ух что ща начнется... =)
К> в чужие логи аськи подсматривать... чтобы у окружающих иллюзий не было.
Все прекрасно понимают, что просто так ни один нормальный человек этого делать не станет, этот некрасивый поступок можно совершить находясь в определенном состоянии, а вот довести до этого состояния.... Тут уж его заслуга полностью.
Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:
K>Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>> в чужие логи аськи подсматривать... чтобы у окружающих иллюзий не было. K>Все прекрасно понимают, что просто так ни один нормальный человек этого делать не станет, этот некрасивый поступок можно совершить находясь в определенном состоянии, а вот довести до этого состояния.... Тут уж его заслуга полностью.
Дело не в состоянии, а в неуверенности во мне, я так думаю.
И именно нахождением таких "штучек" эта неуверенность растет еще больше. Короче, сами себе чего-то роем.
Особенно если он заканчивается, а дружба остается. 
мне тебе тут нечего сказать... Значит ты со своей девушкой живешь по отличным (от моих) моральным законам... кстати, она об этом знает?... 
И вообще форум не место для таких разборок, я так.. абстрактно про морду... 
...И 
