Вопрос. Если вдруг научно будет доказано, что любой человек независимо от своих дел после смерти попадает в рай — вечное место блаженства. И сам вопрос — зная это (не веря а именно на 100% зная, имея доказательства) — сохранится цивилизация?
Т.е. грубо говоря так — если будет 100% доказано, что это симуляция и игра и ее исход ни на что не влияет — в любой момент можешь выйти — продолжится ли игра или завершится?
И чел говорит — ничего не изменится
Т.е. он реально верит, что вот эти люди:
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
— кайфуют от жизни и с радостью продолжат жить так же, если узнают что это всего лишь игра и можно игру завершить.
Ну ОК, вы скажете — пусть часть людей завершат игру или просто перестанут подчиняться — и восстанут против властей, органов сдерживания и пр. — начнут беспредел, причем оправданный (ведь это 100% игра). И потом завершат жизнь а вы, довольные жизнью, продолжите жить как и ранее. Так?
А не думали ли вы, что тот уровень, который вы имеете — как раз за счет ущемления людей, уровень жизни которых в десятки раз ниже? И если эти люди перестанут играть — то, боюсь, их нагрузку вам придется взять на себя и игра уже не будет столько веселой.
Каков ваш вердикт — если 100% будем знать что это игра — согласимся ли играть дальше или завершим? Т.е согласитесь ли пройти все тяготы жизни — причем эти тяготы 100% будут увеличены после выхода части недовольных игроков (причем шумного, скажем так, выхода). Будете ли заводить детей и будете ли им говорить, что это лишь игра?
зашел спор.
S>Вопрос. Если вдруг научно будет доказано, что любой человек независимо от своих дел после смерти попадает в рай — вечное место блаженства. И сам вопрос — зная это (не веря а именно на 100% зная, имея доказательства) — сохранится цивилизация?
Ну ты-то именно так и считаешь — и как? Убил себя апстену? Нет. Твоя жизнь внешне как-то кардинально отличается от жизней тех кто думает иначе? Нет. А с чего бы в рамках всего человечества должно быть иначе?
Re[2]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Ну ты-то именно так и считаешь — и как? Убил себя апстену? Нет. Твоя жизнь внешне как-то кардинально отличается от жизней тех кто думает иначе? Нет. А с чего бы в рамках всего человечества должно быть иначе?
Я так не считаю — более того, уверен что это не так.
Re[3]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>>Ну ты-то именно так и считаешь — и как? Убил себя апстену? Нет. Твоя жизнь внешне как-то кардинально отличается от жизней тех кто думает иначе? Нет. А с чего бы в рамках всего человечества должно быть иначе?
S>Я так не считаю — более того, уверен что это не так.
Ты ж говорил, что Бог на самом деле добренький-добренький и все будет хорошо. Сам не веришь своему бреду?
Re: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Ты ж говорил, что Бог на самом деле добренький-добренький и все будет хорошо. Сам не веришь своему бреду?
Ад существует — пройти через страдания придется. Это не на вечно — примерно дают 2-3 года в эквиваленте. Но это похуже тюрьмы. Конечно, все это для блага — за все нужно платить.
Re[5]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Не понял что поменяет переход от веры к доказанному знанию в этом вопросе.
Есть те кто до сих пор считает что земля плоская. Как ты собираешься их убеждать в своем знании?
Есть инстинкт самосохранения и размножения. Куда это девать?
Re[2]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассуди
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Не понял что поменяет переход от веры к доказанному знанию в этом вопросе. M>Есть те кто до сих пор считает что земля плоская. Как ты собираешься их убеждать в своем знании?
Фактически нет — это троллинг науки. Возможно с психическим отклонениями люди и могут верить в плоскую землю, а так — просто прикалываются или пытаются побудить других к критическому мышлению.
То есть наука доказала и это стало очевидно для всех
M>Есть инстинкт самосохранения и размножения. Куда это девать?
S>Фактически нет — это троллинг науки. Возможно с психическим отклонениями люди и могут верить в плоскую землю, а так — просто прикалываются или пытаются побудить других к критическому мышлению.
Это не троллинг науки, это троллинг тех кто на такое ведется.
А еще есть те кто до сих пор верит в бородатого дядьку в облаках. Как их разубеждать в своей вере будешь? А таких чуть ли не 5-6 миллиардов человек, по моим прикидкам.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Каков ваш вердикт — если 100% будем знать что это игра — согласимся ли играть дальше или завершим?
У человека крайне высока приспособляемость и крайне хорошо работает инстинкт самосохранения. Соответственно добровольно выпилиться из жизни это пойти против инстинктов. Решаются на такое единицы. И то скорее всего этому предшетвует хорошее такое психическое расстройство.
Re: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А не думали ли вы, что тот уровень, который вы имеете — как раз за счет ущемления людей, уровень жизни которых в десятки раз ниже? И если эти люди перестанут играть — то, боюсь, их нагрузку вам придется взять на себя и игра уже не будет столько веселой.
Нет. За счет ущемления этих людей хорошо живут те, кто их ущемляют.
S>Каков ваш вердикт — если 100% будем знать что это игра — согласимся ли играть дальше или завершим?
Для большинства людей это так и есть. Они не думают о каких-то там раях и адах. Даже те, кто регулярно ходят в церковь/мечеть. Они живут здесь и сейчас, а церковь — в основном место социализации.
Re[4]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассуди
M>А еще есть те кто до сих пор верит в бородатого дядьку в облаках. Как их разубеждать в своей вере будешь? А таких чуть ли не 5-6 миллиардов человек, по моим прикидкам.
Предположу, что твои прикидки сильно преувеличены.
Верующих в того или иного бога — да, скорее всего довольно много. Но вот верующих в то, что бог — это конкретно бородатый дядька на облаках — таких не настолько много.
Re[2]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
S>>Каков ваш вердикт — если 100% будем знать что это игра — согласимся ли играть дальше или завершим? E>У человека крайне высока приспособляемость и крайне хорошо работает инстинкт самосохранения. Соответственно добровольно выпилиться из жизни это пойти против инстинктов. Решаются на такое единицы. И то скорее всего этому предшетвует хорошее такое психическое расстройство.
Ну с парашютом то научились прыгать? Когда знаешь что 100% безопасно — так вообще нет проблем.
Re[2]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Нет. За счет ущемления этих людей хорошо живут те, кто их ущемляют.
Так можно ущемлять опосредованно — к примеру, использовать инфраструктуру, которая построена за счет дешевого труда таджиков. А они строили т.к. выбора не было — ведь если самоубьешься — то в ад.
S>>Каков ваш вердикт — если 100% будем знать что это игра — согласимся ли играть дальше или завершим?
G>Для большинства людей это так и есть. Они не думают о каких-то там раях и адах. Даже те, кто регулярно ходят в церковь/мечеть. Они живут здесь и сейчас, а церковь — в основном место социализации.
Большая часть людей — верят в существование души. Пусть даже не постоянно об этом думают — но когда вопрос касается смерти — вспоминают.
Re[3]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так можно ущемлять опосредованно — к примеру, использовать инфраструктуру, которая построена за счет дешевого труда таджиков. А они строили т.к. выбора не было — ведь если самоубьешься — то в ад.
Можно. Но конкретно мы не живем хорошо за их счет. Им на зарплату из бюджета были выделены вполне достойные деньги. А то, что они до них не дошли, никак не делает мою жизнь лучше.
Re[4]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Можно. Но конкретно мы не живем хорошо за их счет. Им на зарплату из бюджета были выделены вполне достойные деньги. А то, что они до них не дошли, никак не делает мою жизнь лучше.
Но если они выйдут из игры — то ты будешь работать вместо них.
Re[3]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Большая часть людей — верят в существование души. Пусть даже не постоянно об этом думают — но когда вопрос касается смерти — вспоминают.
В минуту смертельной опасности вспоминают, в поисках способов эту опасность если не избежать, то как минимум минимизировать потери. Даже неверующий может ухватиться за соломинку надежды, а вдруг я не совсем исчезну, а воскресну.
А уж если возникло желание самовыпилиться, то да, перспектива ада, может выступить одним из множества демотиваторов, и то — не всегда удерживает.
А если просто тяжелая жизнь — большинство людей адаптируются и делают все, чтобы не умереть, просто из инстинкта выживания, совсем не думая об аде и рае, наоборот, с легкостью убивают ближних ради собственного выживания.
Re: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вопрос. Если вдруг научно будет доказано, что любой человек независимо от своих дел после смерти попадает в рай — вечное место блаженства. И сам вопрос — зная это (не веря а именно на 100% зная, имея доказательства) — сохранится цивилизация?
Фильм недавно такой смотрел. Там не про рай, а про какого-то ученого доказавшего существование жизни после смерти. И все принялись самоубиваться. Чем кончилось, не могу сказать. Не досмотрел. Смертельно скучный фильм.
No taxation without representation
Re[5]: Сохранится ли цивилизация, если... - просьба рассудить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но если они выйдут из игры — то ты будешь работать вместо них.
Но их и так никто по идее не заставляет. Не только таджиков, а всяких других профессий, типа мусорщиков, уборщиц туалетов, за которые получают копейки.
Просто вот есть люди, возможно в чем-то сломленные, которым не западло этим заниматься. А могли бы жить в деревне за счет натурального хозяйства.
