Средневековье
От: Homunculus Россия  
Дата: 20.05.21 08:27
Оценка: :)
А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?
Re: Средневековье
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 20.05.21 08:33
Оценка:
H>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?

От точки отсчёта и господствующей религии. Наугад скажу, что скорее всего сам термин появился в XIX в.
Re: Средневековье
От: TMU_2  
Дата: 20.05.21 08:35
Оценка: +5
H>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?



Ну так все правильно говоришь. Античность, потом ее Ренессанс. А в середине что? Среднее время или Средние века.
Сам термин придумали как раз в эпоху Ренессанса.
Re: Средневековье
От: удусекшл  
Дата: 20.05.21 08:39
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры)


Всё так. Средние века — время между античностью и Новым временем


H>и конец-вековье (это видимо наше время).


конец вековье называют Новейшим временем


H>Откуда взялось "средне-"?


Потому что посередине?
Re[2]: Средневековье
От: Homunculus Россия  
Дата: 20.05.21 08:40
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:


У>Потому что посередине?


Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить? Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?
Re[2]: Средневековье
От: TMU_2  
Дата: 20.05.21 08:45
Оценка: +2
H>>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?
VI>От точки отсчёта и господствующей религии. Наугад скажу, что скорее всего сам термин появился в XIX в.



В 15-м )
Re[3]: Средневековье
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 20.05.21 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить? Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?


Ну, нашей культуре вообще свойственно по умолчанию подразумевать, что любые растянутые во времени процессы движутся от начала к концу.
Re[3]: Средневековье
От: pagid Россия  
Дата: 20.05.21 08:47
Оценка: +3
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить? Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?

Каким образом термин "новейшее время" говорит о конце времен? Но и оно не наше время, а то что было совсем и относительно недавно, потому как это классификация историческая, на футуризм не претендующая.
Re[4]: Средневековье
От: Homunculus Россия  
Дата: 20.05.21 08:48
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


H>>Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить? Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?

P>Каким образом термин "новейшее время" говорит о конце времен? Но и оно не наше время, а то что было совсем и относительно недавно, потому как это классификация историческая, на футуризм не претендующая.

Новейшее — не говорит. А "средне-" говорит
Re[3]: Средневековье
От: удусекшл  
Дата: 20.05.21 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:


У>>Потому что посередине?


H>Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить? Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?


Ты из этих, которые вместо "кто последний" спрашивают: "кто крайний"?

Естественно, классификация времен потом будет пересмотрена. Лет через 100-200, например. После Новейшего времени и перед "современностью" выделят 20-21 века и обзовут ещё как.

Изначально какой-то чувак просто поделил историю на античность и новое время. Потом, через несколько веков, некоторым стало понятно, что "новое время" тоже разное. Потом дожили до 19-20 века и поняли, что это уже не новое, а новейшее время
Re[5]: Средневековье
От: pagid Россия  
Дата: 20.05.21 08:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Новейшее — не говорит. А "средне-" говорит

Просто не нужно пытаться смотреть на все это сверху, с позиции бога вне времени и пространства. Термин придуман в конкретные время для определенных целей, все его в общем понимают (хотя конечно разночтения в том когда закончились средние века имеют место быть) и используют. Ничего иного, кроме между античностью и т.н. новым временем никто под ним не понимает, и уж тем более середину существования человечества.
Re[3]: Средневековье
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 20.05.21 09:10
Оценка:
H>>>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?
VI>>От точки отсчёта и господствующей религии. Наугад скажу, что скорее всего сам термин появился в XIX в.

TMU>В 15-м )


Это ваше экспертное суждение или вам есть на что сослаться?
Re[4]: Средневековье
От: TMU_2  
Дата: 20.05.21 09:16
Оценка: 2 (1)
H>>>>А почему средневековье назвали "средневековьем"? Ведь если есть средне-, то по идее есть начало-вековье (это видимо начало нашей эры) и конец-вековье (это видимо наше время). Откуда взялось "средне-"?
VI>>>От точки отсчёта и господствующей религии. Наугад скажу, что скорее всего сам термин появился в XIX в.
TMU>>В 15-м )
VI>Это ваше экспертное суждение или вам есть на что сослаться?



Я извиняюсь за цитату из Вики.
Первым употреблением термина «Средние века» считается ævum medium (с лат. — «средний век») Флавио Бьондо в 1453 году. В XV—XVI веках этот период истории носил и другие названия: media tempestas (с лат. — «среднее время»; с 1469 г.), media antiquitas (с лат. — «средняя античность»; с 1494 г.), medium tempus (с лат. — «среднее время»; с 1531 года), saeculum medium (с лат. — «средний век»; с 1596 года).

Ссылки на всякие книжки там присутствуют.
Re[3]: Средневековье
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 20.05.21 09:28
Оценка: +1
Homunculus:

У>>Потому что посередине?

H>Меня больше не середина волнует, а кому пришло в голову наше время в конец времен поместить?
И чего такого? Называешь класс NewClass, потом лень переименовывать. Так оно и останется новое.
Чисто терминологически. Следующий класс будет NewNewClass или Class3.
С точки зрения программизма такое нужно срочно переименовывать, а в истории ценят
давно сложившиеся концепции и всяческий нарратив, поэтому оставляют как есть.

H>Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?

У ваших, поклонников Христа, это же нормально, ждать конца света со дня на день.
Отредактировано 22.05.2021 19:13 Bill Baklushi . Предыдущая версия .
Re[4]: Средневековье
От: TMU_2  
Дата: 20.05.21 09:33
Оценка:
H>>Коллективное бессознательное понимает что все движется к финалу?
BB>У ваших, поклонников Христа, это же нормально, ждать конца света со дня на день?



В китайских (и подражавших им японских) хрониках типовая формула "теперь (или в наши дни), когда конец света уже близок, ..."
Без всякого христианства.
Re[5]: Средневековье
От: Unforgiver Россия  
Дата: 20.05.21 09:36
Оценка: :)
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Новейшее — не говорит. А "средне-" говорит

А может "средне-" не потому что в середине временной шкалы, а потому что "так себе вековье"?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[4]: Средневековье
От: Unforgiver Россия  
Дата: 20.05.21 09:37
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:

У>Изначально какой-то чувак просто поделил историю на античность и новое время. Потом, через несколько веков, некоторым стало понятно, что "новое время" тоже разное. Потом дожили до 19-20 века и поняли, что это уже не новое, а новейшее время

И сняли новый сезон-сиквел
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[5]: Средневековье
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 20.05.21 09:38
Оценка:
TMU_2:

BB>>У ваших, поклонников Христа, это же нормально, ждать конца света со дня на день?

TMU>В китайских (и подражавших им японских) хрониках типовая формула "теперь (или в наши дни), когда конец света уже близок, ..."
TMU>Без всякого христианства.

Как это притиворечит тому что я написал? И причем тут "без христианства", если я обращаюсь к ТС, который христианин?
Re[6]: Средневековье
От: TMU_2  
Дата: 20.05.21 10:55
Оценка:
BB>>>У ваших, поклонников Христа, это же нормально, ждать конца света со дня на день?
TMU>>В китайских (и подражавших им японских) хрониках типовая формула "теперь (или в наши дни), когда конец света уже близок, ..."
TMU>>Без всякого христианства.
BB>Как это притиворечит тому что я написал? И причем тут "без христианства", если я обращаюсь к ТС, который христианин?




Начал было отвечать подробно, потом решил быть проще:
никак!
Re[5]: Средневековье
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 20.05.21 11:23
Оценка:
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Первым употреблением термина «Средние века» считается ævum medium (с лат. — «средний век») Флавио Бьондо в 1453 году. В XV—XVI веках этот период истории носил и другие названия: media tempestas (с лат. — «среднее время»; с 1469 г.), media antiquitas (с лат. — «средняя античность»; с 1494 г.), medium tempus (с лат. — «среднее время»; с 1531 года), saeculum medium (с лат. — «средний век»; с 1596 года).


TMU>Ссылки на всякие книжки там присутствуют.


Мне больше нравится англосаксонское деление — Темные века (6-10 века) и Средние века (11-15). Они довольно сильно отличаются.
With best regards
Pavel Dvorkin
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.