Re: Умри но сделай
От: Salih  
Дата: 02.04.21 10:25
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>По мотивам обсуждения на форуме.

J>Уважаемые форумчане, как вы думаете? Имеет ли такой принцип в subj право на жизнь?
J>Я думаю что нет. Даже если тебе крайне надо, ты не обязательно достигнешь цели.

J>Вот даже если брать экстремальный случай — служба в армии и боестолкновения. Когда ты не можешь отказаться исполнять приказ, не можешь уволиться. Ты всё равно совсем не обязательно выполнишь поставленную задачу.

J>И вообще там совершенно дикие ситуации возможны, когда с одной стороны командование наседает, а с другой стороны противник так просто уступать не намерен. И вот ты меж двух огней. А у тебя ещё и патронов нет

надо относится к этому как к процессу, тогда всё встаёт на свои места.
поните у Маккиавели "Цель оправдывает средства", это тоже описание процесса, а не утверждение о совершённом.
Re[4]: Умри но сделай
От: pagid Россия  
Дата: 02.04.21 10:57
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>так я ж не говорил, что не умело или/и не грамотно, но если разгильдяи в командовании допустили ситуацию, то чтобы скрыть — и расстрелять бы могли.

А не было никакого разгильдяйства, ситуация потенциально опасная, но штатная, для того он там и сидел чтобы (возможно наряду с другими обязанностями) оценить работу автоматики и принять решение о реальности пусков. Ложные срабатывания не исключались, и уверен, что сейчас не исключаются и решение принимает человек. И уж точно чтобы чего-то там скрыть никто никого расстреливать бы не стал, да и не до этого было бы, если бы он ошибся.
Re[4]: Умри но сделай
От: pagid Россия  
Дата: 02.04.21 11:01
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>А в-третьих, история непроверяемая.

Но выглядящая как полностью реальная, если исключить патетику о "спасении мира" одним человеком. И не притягивать её не обосновано к теме "умри, но сделай"
Re[5]: Умри но сделай
От: ути-пути Россия  
Дата: 02.04.21 13:02
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Но выглядящая как полностью реальная, если исключить патетику о "спасении мира" одним человеком. И не притягивать её не обосновано к теме "умри, но сделай"


Согласен, история очень похожа на правдивую. В ней нет ничего невероятного, и нет заметных нестыковок. С другой стороны, вероятность описанного сценария ведь тоже могут лишь разработчики СПРН оценивать, а они хрен чего расскажут.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Умри но сделай
От: Glestwid  
Дата: 02.04.21 13:29
Оценка:
ӍȺ>я так понимаю топик стартёра — вопрос в другом — надо ли так делать, если оперативного смысла нет.

А это вопрос не по погонам топикстартера — есть или нет.
Re[2]: Умри но сделай
От: Glestwid  
Дата: 02.04.21 13:30
Оценка:
scf>Любая страна и любой народ существуют, только пока в нём есть герои.

Это кто Вам такую херню сказал? Герой всегда — обратная сторона чьего-то расп.ства.
Re: Умри но сделай
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.21 13:32
Оценка:
"Умри, но попытайся" может быть. "Умри, но сделай" нет. Контр-пример — попытка деления на ноль. Хоть умри, но на ноль ты не поделишь. Потому, что на ноль делить нельзя.
Re[2]: Умри но сделай
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 02.04.21 16:35
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Потому, что на ноль делить нельзя.

эта как это? деление на ноль дает бесконечность.
Re[3]: Умри но сделай
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.21 17:21
Оценка: -3 :))
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

vsb>>Потому, что на ноль делить нельзя.

ӍȺ>эта как это? деление на ноль дает бесконечность.

Это в русском языке. В математике такого числа как "бесконечность" нет.
Re[3]: Умри но сделай
От: goto Россия  
Дата: 02.04.21 19:52
Оценка:
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:


RW>Представляю себе картину — грязища, поле брани, закончились патроны, подходит со вздохом враг, глядит то на противника, то на пулемет и со вздохом, похлопывает по плечу — "ну завтра попробуем еще раз"


Я ты ему: у меня что-то температура подскочила, я, наверное, завтра не приду.

А так, если еще серьезней, чем в предыдущих постах, то война — рациональное искусство. Часто боевой задачей бывает — выжить. Кто-то из маршалов или больших боевых генералов ВОВ открыто говорил, что своим главным достижением считает сохранение многих жизней своих бойцов. Действительно, кому нужен мертвый боец?
Re[2]: Умри но сделай
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 02.04.21 20:44
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>да, только вот с одной стороны не просто командование, а Родина


Даже если вся Солнечная система исчезнет, будет поглощена черной дырой — ничего по сути не изменится. Даже если и галактика.
Что есть "родина" в масштабе бесконечности?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Умри но сделай
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 02.04.21 20:45
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Вот даже если брать экстремальный случай — служба в армии и боестолкновения. Когда ты не можешь отказаться исполнять приказ, не можешь уволиться. Ты всё равно совсем не обязательно выполнишь поставленную задачу.

J>И вообще там совершенно дикие ситуации возможны, когда с одной стороны командование наседает, а с другой стороны противник так просто уступать не намерен. И вот ты меж двух огней. А у тебя ещё и патронов нет

Если человек довел ситуацию до такой бессмысленной и безумной крайности, то он сам виноват.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Умри но сделай
От: jamesq Россия  
Дата: 02.04.21 21:56
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


A>Если человек довел ситуацию до такой бессмысленной и безумной крайности, то он сам виноват.


нет. не обязательно. никто не всесилен и не Господь Бог, и всегда может быть что-то неожиданное и непредвиденное. Даже в нашей современной жизни бывает, что человек просто игрушка в руках судьбы.
Re[2]: Умри но сделай
От: jamesq Россия  
Дата: 02.04.21 22:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>да, только вот с одной стороны не просто командование, а Родина

Родина — это такая удобная кое кому риторика. Ты её не выбирал, Родину эту. Достойна ли она чтобы ты за неё сражался? Она тебя пережуёт и выплюнет. И даже не заметит.
Re[3]: Умри но сделай
От: jamesq Россия  
Дата: 02.04.21 23:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

А про игрушку в руках судьбы тоже могу сказать.
Вот вы думали про Донбасс? Там же люди жили себе и жили. Дома покупали, приезжали туда жить долго и (наверное) счастливо, насколько это возможно. Ни у кого и в мыслях не было, что случится в 2014.
У всех были планы на жизнь, надежды, ожидания. И всё это поломалось.
Кое-кто подписал приказ, и другие люди стали его исполнять. Всё, естественно делалось в полном секрете, чтобы никто ни о чём не узнал раньше срока. И тот главный виновник, плевать хотел на всех этих Донбассцев.
Главное, чтобы никого бы не предупредили заранее. Если б узнали, в каких-нибудь СМИ это всплыло хоть за 3 часа до, многое было бы по-другому.
Re[5]: Умри но сделай
От: _ABC_  
Дата: 02.04.21 23:45
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>я так понимаю топик стартёра — вопрос в другом — надо ли так делать, если оперативного смысла нет.

1. А как ты, простой исполнитель, определишь, есть ли оперативный смысл, или нет?
2. Нет, топик стартер пытается протолкнуть мысль, что может же не получиться, так лучше свою шкуру сразу спасать, а не пытаться выполнить поставленную задачу. Это совсем не то же самое, что "оперативного смысла нет".
Re[4]: Умри но сделай
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 03.04.21 17:18
Оценка:
vsb>>>Потому, что на ноль делить нельзя.
ӍȺ>>эта как это? деление на ноль дает бесконечность.

vsb>Это в русском языке. В математике такого числа как "бесконечность" нет.


А кто сказал что результатом деления должно быть обязательно число?
Понятие бесконечность ∞ в математике есть.
Re[3]: Умри но сделай
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 03.04.21 17:20
Оценка:
ЛЧ>>да, только вот с одной стороны не просто командование, а Родина
J>Родина — это такая удобная кое кому риторика. Ты её не выбирал, Родину эту. Достойна ли она чтобы ты за неё сражался? Она тебя

Ну так то ты и родителей не выбирал. Ну их на хрен туда же ибо не факт что достойны.
Re: Умри но сделай
От: gyraboo  
Дата: 03.04.21 17:29
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>По мотивам обсуждения на форуме.

J>Уважаемые форумчане, как вы думаете? Имеет ли такой принцип в subj право на жизнь?

Это как раз вопрос обсуждаемой тут свободы воли. Иногда надо умереть чтобы что-то сделать, но предсказать, сделает ли человек это и умрет — невозможно.
Re[5]: Умри но сделай
От: vsb Казахстан  
Дата: 03.04.21 18:32
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

vsb>>>>Потому, что на ноль делить нельзя.

ӍȺ>>>эта как это? деление на ноль дает бесконечность.

vsb>>Это в русском языке. В математике такого числа как "бесконечность" нет.


_AN>А кто сказал что результатом деления должно быть обязательно число?


Определение. Деление это операция, обратная умножению.

_AN>Понятие бесконечность ∞ в математике есть.


Понятие есть, а числа нет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.