Re: Верхний двор
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.03.21 09:29
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше? У японцев такое на небоскрёбах, в южных странах на плоской крыше сушат бельё, а на Западе у таунхаусов в пригородах дворик (back yard) на уровне земли. Но если жить ближе к центру, то частные газоны получаются слишком дорогими, а на крыше место, считай, пропадает. Конечно, стены дома надо делать покрепче, зато в результате выйдет меньше трат на отопление-охлаждение. Технология давно придумана, грубо говоря, для таунхаусов получается двухэтажный хрущёвский дом с персональными выходами. Да даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад. Лепота же?


А у тебя зимой крыша не провалится, когда на нее еще один этаж снега навалит?
Re[2]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 29.03.21 21:48
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

mgu>>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше? У японцев такое на небоскрёбах, в южных странах на плоской крыше сушат бельё, а на Западе у таунхаусов в пригородах дворик (back yard) на уровне земли. Но если жить ближе к центру, то частные газоны получаются слишком дорогими, а на крыше место, считай, пропадает. Конечно, стены дома надо делать покрепче, зато в результате выйдет меньше трат на отопление-охлаждение. Технология давно придумана, грубо говоря, для таунхаусов получается двухэтажный хрущёвский дом с персональными выходами. Да даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад. Лепота же?


Pzz>А у тебя зимой крыша не провалится, когда на нее еще один этаж снега навалит?


В многоэтажных домах с плоской крышей ничего не проваливается. Понятно, что нужна усиленная конструкция, но красота требует жертв.
Re: Верхний двор
От: Слава  
Дата: 29.03.21 22:13
Оценка: -3
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Вот интересно, почему не делают... даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад.


Потому что у жителей РФ жопа треснет от жадности. А потом харя. Вот во избежание они ничего и не делают, кроме евроремонта за 4 млн.руб. при стоимости квартиры в 8 млн.руб. А потом жалуются, что у них денег нет.
Re[2]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 29.03.21 23:48
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

mgu>>Вот интересно, почему не делают... даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад.


С>Потому что у жителей РФ жопа треснет от жадности. А потом харя. Вот во избежание они ничего и не делают, кроме евроремонта за 4 млн.руб. при стоимости квартиры в 8 млн.руб. А потом жалуются, что у них денег нет.


Почему обязательно РФ? И при чём тут жадность? -- для себя же.
Re[2]: Верхний двор
От: pagid Россия  
Дата: 30.03.21 04:19
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>В Норвегии, впрочем, даже для одноэтажных домов это вроде как классика

Жилье хоббитов
Что там со снегом зимой, в тех краях. Велика ли толщина снежного покрова да и бывает ли он постоянный.

bnk>Фотка из квартиры знакомого с такой вот террасой на крыше

А мне интересно, что произойдет с этими горшками и землей в них при сильном дожде. Может конечно и ничего, но почему-то кажется, изрядную часть земли из них вымоет, да и цветы могут подохнуть от переувлажнения. Ну и долго ли эти красивые стульчики и скамеечки сохранят свой внешний вид под осадками и при смене сезонов. Убирать конечно, зимой, но многим ли нужен этот геморр
Re[3]: Верхний двор
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.03.21 05:54
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

V>>Уместнее задать вопрос, почему все крыши не делают с наклоном, чтобы снег сам с них скатывался.

pva>Потому что снег должен лежать на крыше, а не скатываться. Для этого даже на наклонных крышах снегозадержатели ставят.

Зачем тогда крышу делают сильно наклонной? Прекрасно снег скатывается, если на крыше материал скользкий.
Re: Верхний двор
От: goto Россия  
Дата: 30.03.21 07:00
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше? У японцев такое на небоскрёбах, в южных странах на плоской крыше сушат бельё, а на Западе у таунхаусов в пригородах дворик (back yard) на уровне земли. Но если жить ближе к центру, то частные газоны получаются слишком дорогими, а на крыше место, считай, пропадает. Конечно, стены дома надо делать покрепче, зато в результате выйдет меньше трат на отопление-охлаждение. Технология давно придумана, грубо говоря, для таунхаусов получается двухэтажный хрущёвский дом с персональными выходами. Да даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад. Лепота же?


Можно, но дорого в строительстве и обслуживании. Конктретно у нас климат не особо располагает.

В деревне это не нужно. На тех же дачах, в коттеджах многие по городской привычке делают себе балконы, лоджии, но я не вижу, чтобы они особо использовались. А в городе потенциальных любителей крыш небольшой процент. Если умножить на долю тех, кто при этом богат и может за это платить, получим совсем маленькое число. И такое маленькое число представлено на практике. Несколько лет назад здесь проскакивало видео с облетом центра Москвы коптером (красивые съемки). На некоторых крышах вполне себе сделаны садики, оранжерейки и прочие объекты роскоши. Мы снизу не видим, а они где-то там есть.
Re[3]: Верхний двор
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.03.21 07:21
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

Pzz>>А у тебя зимой крыша не провалится, когда на нее еще один этаж снега навалит?


mgu>В многоэтажных домах с плоской крышей ничего не проваливается. Понятно, что нужна усиленная конструкция, но красота требует жертв.


Так ее чистят, никогда не замечал?
Re[3]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 30.03.21 21:01
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

bnk>>Фотка из квартиры знакомого с такой вот террасой на крыше

P>А мне интересно, что произойдет с этими горшками и землей в них при сильном дожде. Может конечно и ничего, но почему-то кажется, изрядную часть земли из них вымоет, да и цветы могут подохнуть от переувлажнения.

То же самое, что и в ящике на балконе.

P>Ну и долго ли эти красивые стульчики и скамеечки сохранят свой внешний вид под осадками и при смене сезонов. Убирать конечно, зимой, но многим ли нужен этот геморр


"Садовая мебель". Огромный выбор в магазинах для среднего класса, даже российского.
Re[4]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 30.03.21 21:04
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Зачем тогда крышу делают сильно наклонной? Прекрасно снег скатывается, если на крыше материал скользкий.


Ещё чтобы по полю танки не грохотали, особенно когда крыша из металлочерепицы.
Re[2]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 30.03.21 21:10
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:

mgu>>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше? У японцев такое на небоскрёбах, в южных странах на плоской крыше сушат бельё, а на Западе у таунхаусов в пригородах дворик (back yard) на уровне земли. Но если жить ближе к центру, то частные газоны получаются слишком дорогими, а на крыше место, считай, пропадает. Конечно, стены дома надо делать покрепче, зато в результате выйдет меньше трат на отопление-охлаждение. Технология давно придумана, грубо говоря, для таунхаусов получается двухэтажный хрущёвский дом с персональными выходами. Да даже и из 5-тиэтажной хрущобы можно сделать наверху лофт с выходом. Любители застекления лоджий могли бы организовать на крыше зимний сад. Лепота же?


G>Можно, но дорого в строительстве и обслуживании. Конктретно у нас климат не особо располагает.


Как раз из-за долгой зимы вдвойне приятнее. А так посноянно вижу загорающих на берегах нашей говнотечки, среди собвчьих какашек.

G>В деревне это не нужно. На тех же дачах, в коттеджах многие по городской привычке делают себе балконы, лоджии, но я не вижу, чтобы они особо использовались.


Да, балкон в деревне непонятен. Зато заметил, что в последние годы народ на дачах подсел на террасы.

G>А в городе потенциальных любителей крыш небольшой процент. Если умножить на долю тех, кто при этом богат и может за это платить, получим совсем маленькое число. И такое маленькое число представлено на практике. Несколько лет назад здесь проскакивало видео с облетом центра Москвы коптером (красивые съемки). На некоторых крышах вполне себе сделаны садики, оранжерейки и прочие объекты роскоши. Мы снизу не видим, а они где-то там есть.


Ага! А не подскажете, где найти это видео?
Re[4]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 30.03.21 21:11
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>А у тебя зимой крыша не провалится, когда на нее еще один этаж снега навалит?


mgu>>В многоэтажных домах с плоской крышей ничего не проваливается. Понятно, что нужна усиленная конструкция, но красота требует жертв.


Pzz>Так ее чистят, никогда не замечал?


Никогда.
Re[5]: Верхний двор
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.03.21 22:22
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>>>В многоэтажных домах с плоской крышей ничего не проваливается. Понятно, что нужна усиленная конструкция, но красота требует жертв.


Pzz>>Так ее чистят, никогда не замечал?


mgu>Никогда.


А зря. Ее иногда чистят так, что начищенное прям на пешеходов падает. И хорошо, если снизу стоит какой-нибудь хрен, и пешеходов отгоняет. Лучше замечать такие вещи. А то в голове лишняя дырка заведется.
Re[3]: Верхний двор
От: кубик  
Дата: 31.03.21 00:25
Оценка:
mgu>Почему обязательно РФ? И при чём тут жадность? -- для себя же.

А "жадность" это когда не для себя что ли ?
Re[6]: Верхний двор
От: pagid Россия  
Дата: 31.03.21 04:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А зря. Ее иногда чистят так, что начищенное прям на пешеходов падает. И хорошо, если снизу стоит какой-нибудь хрен, и пешеходов отгоняет. Лучше замечать такие вещи. А то в голове лишняя дырка заведется.

Тоже никогда не видел такого. С наклонных чистят, по несколько раз за зиму-начало весны, потому как снег может съехать на людей, с последствиями и для них и для ЖКОшных начальников, у которые при этом вполне реальный шанс турма сидеть, случаев полно. А вот с плоских крыш никогда не чистят.
Re[3]: Верхний двор
От: goto Россия  
Дата: 31.03.21 05:36
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Как раз из-за долгой зимы вдвойне приятнее. А так посноянно вижу загорающих на берегах нашей говнотечки, среди собвчьих какашек.


По-моему, в городе мало приятного. Зимой снег, надо, чтобы бегали дворники (не самим же олигархам лопатой с крыши). Если крыша стеклянная, то в городе быстро пачкается. У нас в одном офисе в центре был выход на крышу, мы туда хаживали испить кофею. В теплй сухой денек можно раз-другой, а так, не особенно.

mgu>Ага! А не подскажете, где найти это видео?


Было давно, не помню. Быстро гуглится нечто по "москва с воздуха", "aerial view of moscow". Глянул по диагонали, но прямо сады не попались (или моя память преувеличила, или с тех пор поубирали). Но попадаются застекленные пространства. Особенно в районах, где к домам, старым, еще до сталинских, новые русские достраивали этажи.

Еще подумалось, что в городе на крыше все будет на виду, т.к. рядом будут торчать дома выше. Какой-нибудь извращенец будет пялиться в бинокль на сиськи женщины хозяина, а какой-нибудь киллер — в прицел на седую прическу хозяина. Не всем нравится.
Re[4]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 31.03.21 22:16
Оценка:
Здравствуйте, кубик, Вы писали:

mgu>>Почему обязательно РФ? И при чём тут жадность? -- для себя же.


К>А "жадность" это когда не для себя что ли ?


Именно для себя. Я же говорю про садики для личного пользования.
Re[4]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 31.03.21 22:50
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>По-моему, в городе мало приятного. Зимой снег, надо, чтобы бегали дворники (не самим же олигархам лопатой с крыши). Если крыша стеклянная, то в городе быстро пачкается. У нас в одном офисе в центре был выход на крышу, мы туда хаживали испить кофею. В теплй сухой денек можно раз-другой, а так, не особенно.


mgu>>Ага! А не подскажете, где найти это видео?


G>Было давно, не помню. Быстро гуглится нечто по "москва с воздуха", "aerial view of moscow". Глянул по диагонали, но прямо сады не попались (или моя память преувеличила, или с тех пор поубирали). Но попадаются застекленные пространства. Особенно в районах, где к домам, старым, еще до сталинских, новые русские достраивали этажи.


G>Еще подумалось, что в городе на крыше все будет на виду, т.к. рядом будут торчать дома выше. Какой-нибудь извращенец будет пялиться в бинокль на сиськи женщины хозяина, а какой-нибудь киллер — в прицел на седую прическу хозяина. Не всем нравится.


Те же проблемы и с обычными окнами.

Блин, оказывается, что сад на крыше -- это модная тема, которая прошла мимо меня.



Эксперты говорят, что у зеленых крыш — масса положительных сторон. Первое — они экономически выгодны. Прежде всего потому, что увеличивают срок службы гидроизоляционных покрытий зданий до 40–50 лет и сохраняет тепло в здании. Экономить средства позволяет существенное снижение теплопотерь — на 2 литра на каждый квадратный метр площади здания ежегодно, если считать в эквиваленте стоимости нефтепродуктов. Зеленые крыши экономят средства на ливневую канализацию, уменьшая водосток на 10–50%.

Да и вообще, на такие крыши приятно теплым летним вечером выйти и встретить закат… Ну и, наконец, зеленые крыши весьма дешевы. Озеленение обойдется всего в 6–7 тысяч рублей за квадратный метр, при этом никакого дальнейшего ухода не требуется.

И эксперты просчитали: это возможно сделать на каждой третьей крыше города. В результате сегодня в Лондоне ежегодно появляется более 100 тысяч квадратных метров зеленых крыш.


На крышах московских домов разбивают сады
Re: Верхний двор
От: Ромашка Украина  
Дата: 01.04.21 00:52
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше?

Потому что за этим нужно следить. Вот почему тебя не удивляет, что из квартир практически повсеместно исчезли комнатные растения?


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Верхний двор
От: mgu  
Дата: 01.04.21 01:27
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

mgu>>Вот интересно, почему не делают частные дома с садиком на крыше?


Р>Потому что за этим нужно следить. Вот почему тебя не удивляет, что из квартир практически повсеместно исчезли комнатные растения?


И почему же? (У меня не исчезли.)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.