Re[2]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 11:41
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Относительно Москвы, там заболевших больше только по тому, что статистика более объективная. Например в Казани мало заболевших не то тому что там все хорошо, а по тому, что ставить диагноз ковид под запретом. Про Тыву я думаю и так все понятно. И собственно в малых городах аналогично — заболевших до хрена, а в статистике ни черта нет. Собственно я сильно предполагаю, что и в Питере фактически заболевших раза в 2 больше, что объясняет высокую смертность. Явно со статистикой скорее всего не химичат, но вот у меня достаточно знакомых которые переболели, но никого не вызывали и в статистику не попали.

Посмотри статистику не по российским городам. Осло- 700К с низкой плотностью, 24 576 заболевших всего, меньше 3%.

E>Ну и далее. Образец счастья мы видим малоэтажную застройку, как в США. Вот только там и заболевших до черта по статистике, и умерших.

США далеко не образец.
Re[8]: Градостроительная политика
От: ути-пути Россия  
Дата: 19.03.21 12:05
Оценка: :))
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Для следования своим приоритетам нужна возможность.


Ничто не мешает отсюда ездить на работу. Я когда-то, живя в Москве, больше часа до нее добирался, тут сосед за 40 минут доезжает. Нет, дело именно в приоритетах.

S>Нет конечно, это ты игнорируеь причину.


Причина в том, что люди находят в крупном городе больше полезного для них, чем в других местах. Первично желание людей, а твои девелоперы лишь наживаются на нем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Градостроительная политика
От: white_znake  
Дата: 19.03.21 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Rikomer, Вы писали:

R>Привет


R>Пример с ковидом показал как плотностью застройки можно выкосить много народу.

R>Москва, Нуйорк — больше всего по заболевшим, вроде
R>Как думаете измениться ли политика государств, чтобы не делать такую плотность населения?

А в США есть политика по укрупнению городов? На счет России точно можно сказать, что такая политика ведеться.

R>Если бы это был более смертельный вирус, то сразу можно много людей потерять


Ну не живи в крупном городе, делов-то...
Re: Градостроительная политика
От: Пофигист Россия  
Дата: 19.03.21 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Rikomer, Вы писали:

R>Пример с ковидом показал как плотностью застройки можно выкосить много народу.

Пример с Москвой/Питером показал, что если где в России и спасут при жопе с ковидом, то в них.
В Москве и Питере, кстати, самая высокая в России средняя продолжительность жизни. Только Ингушетия с Дагестаном чуть опережают.
Re: Ну нет же, дело в другом
От: Sheridan Россия  
Дата: 19.03.21 12:38
Оценка:
При чом тут какая-то политика если у нас в стране порочный круг? Работодатели ищут в человейниках работников а не по стране. Работники вынуждены ехать в человейники и концетрироваться там. Работодатели не моугт найти работников нигде кроме человейников и уже по умолчанию идут искать в человейники. Работники не ищут работу нигде кроме человейников и уже по умолчнию ищут работу только там. И вот так между этими вумя положительная обратная связь.
А чеолвейники растут не потому что так хочет некая политика, а потому что туда тупо народ едет и хочет там купить квартиру.
Matrix has you...
Re[5]: Градостроительная политика
От: elmal  
Дата: 19.03.21 12:42
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Ну я не вижу большой разницы, 15 минут пешком, и 15 минут на машине. Спьяну, правда, хуже, надо такси ждать...

Во первых, прогуляться пешком полезно для здоровья. В отличие от сидения в машине. Во вторых, 15 минут на машине часто превращаются в поиск мест на парковке, плюс пробки, соответственно эти 15 минут могут легко превратиться в час и более.
Re[3]: Градостроительная политика
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 19.03.21 13:17
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Льготная ипотека с самого начала в Москве и Питере имела более большую максимальную сумму. Просто потому что в Москве и Питере цены на квартиры весьма высокие.


Т.е. условные жители Курской области скинулись налогами москвичам на квартирки, потому что в Москве дорого.
Re[6]: Градостроительная политика
От: ути-пути Россия  
Дата: 19.03.21 13:36
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Во первых, прогуляться пешком полезно для здоровья. В отличие от сидения в машине.


Это верно. Но зато можно гулять практически в лесу, а не вдоль загазованных улиц.

E>Во вторых, 15 минут на машине часто превращаются в поиск мест на парковке, плюс пробки, соответственно эти 15 минут могут легко превратиться в час и более.


Не рассказывай, я так живу. Проблем с парковками, в отличие от крупного многоэтажного города, вообще не наблюдается.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 13:44
Оценка: -1
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Ничто не мешает отсюда ездить на работу.

Мешает, мешает. 40 минут до работы это практически предел для более-менее продуктивной работы и нормальной жизни длительное время.

УП>Я когда-то, живя в Москве, больше часа до нее добирался, тут сосед за 40 минут доезжает. Нет, дело именно в приоритетах.

Я искренне рад за тебя, только далеко не для всех в России это возможно.

УП>Причина в том, что люди находят в крупном городе больше полезного для них, чем в других местах.

Конечно, т.к. в других местах нет НИЧЕГО.
При более-менее адекватной власти в райцентре с населением 10-20К можно создать минимальный набор для счастья современного человека: торговый комплекс с кино, крытая спортивная арена, бассейн, бары, рестораны. А вот в Москве уже при всем желании не получишь лес и речку рядом с домом.

УП>Первично желание людей, а твои девелоперы лишь наживаются на нем.

Да, да люди мечтают жить в человейниках вместо своих домов.

Вот пример соврменного нормального района там, где местная власть адекватна:
Re[3]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 13:50
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Льготная ипотека с самого начала в Москве и Питере имела более большую максимальную сумму. Просто потому что в Москве и Питере цены на квартиры весьма высокие.

Такое из местных бюджетов должно компенсироваться.
Re[4]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Т.е. условные жители Курской области скинулись налогами москвичам на квартирки, потому что в Москве дорого.

Сюрприз...
Re[10]: Градостроительная политика
От: ути-пути Россия  
Дата: 19.03.21 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

УП>>Ничто не мешает отсюда ездить на работу.

S>Мешает, мешает. 40 минут до работы это практически предел для более-менее продуктивной работы и нормальной жизни длительное время.

Ну смотря что за работа. Дворяне прямо тут живут и работают. И, судя по тому, сколько просят за услуги, живут вполне безбедно.

S>Конечно, т.к. в других местах нет НИЧЕГО.


Да, нет ничего, и я тут живу.

S>При более-менее адекватной власти в райцентре с населением 10-20К можно создать минимальный набор для счастья современного человека: торговый комплекс с кино, крытая спортивная арена, бассейн, бары, рестораны. А вот в Москве уже при всем желании не получишь лес и речку рядом с домом.


Так кто ж из этих райцентров в Москву тащит? Заставляют под дулом пистолета?

S>Да, да люди мечтают жить в человейниках вместо своих домов.


Нет? А зачем поехали тогда? Другой Москвы нет и не будет вообще-то, разве что со временем еще и под землю прорастет.

S>Вот пример соврменного нормального района там, где местная власть адекватна:


Это в виртуальном мире-то? Бесспорно. Посмотрю я на реализацию этой идиллии, особенно зимой.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Отредактировано 19.03.2021 14:46 ути-пути . Предыдущая версия .
Re: Градостроительная политика
От: vsb Казахстан  
Дата: 19.03.21 14:49
Оценка: -3
ИМХО в больших городах больше возможностей справляться с эпидемией по той же причине, по которой они вообще появились: экономика больших чисел. Выгодней построить сто больниц по тысяче мест в одном городе, чем тысячу больниц по сто мест в десяти городах. Выгодней организовать бесконтактную доставку в большом городе. И так далее.

А заражаются и в мелких городах прекрасно.
Re[11]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 15:21
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Это в виртуальном мире-то?

Это моя фоторгафия Осло прошлым летом, там справа мой сын на площадке

Вот район где я живу:


УП>Бесспорно. Посмотрю я на реализацию этой идиллии, особенно зимой.

Вот именно. Стоит на мир посмореть.
Re[4]: Градостроительная политика
От: fmiracle  
Дата: 19.03.21 15:25
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

F>>Льготная ипотека с самого начала в Москве и Питере имела более большую максимальную сумму. Просто потому что в Москве и Питере цены на квартиры весьма высокие.

ШЕ>Т.е. условные жители Курской области скинулись налогами москвичам на квартирки, потому что в Москве дорого.

Возможно. Но твое утверждение было что

В самый разгар первой волны максимальную сумму для льготной ипотеки для Москвы и СПб увеличили до 12 млн против 3 или 6 в остальных регионах.


а это не совсем так.
В разгар первой волны максимальную сумму увеличили для всех регионов. Были пределы 3 и 8, стало 6 и 12. Т.е. для всех в два раза, а для Москвы и Питера — в полтора.
Re[11]: Градостроительная политика
От: Skorodum Россия  
Дата: 19.03.21 15:31
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Это в виртуальном мире-то? Бесспорно. Посмотрю я на реализацию этой идиллии, особенно зимой.

Ссылка на гугл-мапс этого места.
fornebu
Re[11]: Градостроительная политика
От: /aka/ СССР  
Дата: 19.03.21 19:54
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

S>>Вот пример соврменного нормального района там, где местная власть адекватна:

УП>Посмотрю я на реализацию этой идиллии, особенно зимой.

При адекватной власти зимы не будет!

Если выпадает чуть-чуть снега, случается Snow Chaos in Oslo:

https://www.youtube.com/watch?v=i88k7wm1CfE
Re[2]: Градостроительная политика
От: L.K. Марс  
Дата: 19.03.21 20:58
Оценка:
vsb>по которой они вообще появились: экономика больших чисел

Изначально города появились не для эффективности, а для безопасности. В городе стены, ворота со стражей, склад продовольствия, охраняемый рынок.

vsb> Выгодней построить сто больниц по тысяче мест в одном городе


А вот это не факт. Нужно считать транспортные расходы (сколько будет ехать скорая в крупный город? а если пробка? а в соседних городах больниц нет...), учитывать всевозможные риски (один-единственный ядрён-батон по городу, и все больницы уничтожены) и т.п.
Re[3]: Градостроительная политика
От: pagid Россия  
Дата: 19.03.21 21:36
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Изначально города появились не для эффективности, а для безопасности. В городе стены, ворота со стражей, склад продовольствия, охраняемый рынок.

Изначально города появились чтобы торговать, ремесленникам не привязанным к земле стало удобно жить рядом с рынком.
Re[4]: Градостроительная политика
От: L.K. Марс  
Дата: 19.03.21 22:54
Оценка: +1
LK>>Изначально города появились не для эффективности, а для безопасности. В городе стены, ворота со стражей, склад продовольствия, охраняемый рынок.
P>Изначально города появились чтобы торговать, ремесленникам не привязанным к земле стало удобно жить рядом с рынком.

Нет, изначально город — это просто защищённая (огороженная) территория. Нашли холм, огородили его частоколом из веток, поставили ворота с круглосуточной стражей. И живут там в относительной безопасности. Всё остальное — торговля, религия, образование, ремёсла — это дополнительные плюшки.

То же самое со связью. Главная задача связи — безопасность: гонец бежит к воеводе и сообщает о появлении неприятеля. Всё остальное — личные письма и телеграммы, форумы и видеохостинги — это дело хорошее, но не первостепенное.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.