МД>Пока всё будут оппонировать коммерческой целесообразностью и экономическими припонами, то никогда! Соответственно при капитализме это невозможно и никогда не будет. Пока ротшильды и соросы не захотят, никто не полетит. А им и тут не плохо рабам кости кидать.
Отчасти ты прав, но смотрим на капиталиста Илона Маска и его проект StarShip и понимаем, что возможно до Марса человечество долетит с помощью корабля, построенного частным капиталом.
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
ВП>насколько вероятны космические перелеты,колонизации других планет?
Возможно в этом столетии будет организована колония на Марсе.
Вылететь за пределы Солнечной Системы и долететь до Альфа-Центавры — это не в этом столетии однозначно.
Если человечество раньше не скопытится. Ибо есть подозрение, что существует некий "Великий Фильтр", не позволяющий добираться до других звезд, т.к. по уравнению Дрейка, во Вселенной достаточно много обитаемых миров с разумной жизнью, но почему-то инопланетян мы не наблюдаем, хотя есть вероятность, что они нас наблюдают, но не хотят, что бы мы их наблюдали, или они прилетали ранее на Землю, посмотрели что ни какой разумной жизни нет и улетели. Хотя, возможно вероятность зарождения жизни на много меньше, чем в уравнении Дрейка.
ВП>или все это болтовня чтобы собирать инвестиции?
Ну почему же, есть гики типа Илона Маска, которые "больны" космосом. Ранее такими гиками были: Годдард, фон Браун, Королев.
_>Возможно в этом столетии будет организована колония на Марсе. _>Вылететь за пределы Солнечной Системы и долететь до Альфа-Центавры — это не в этом столетии однозначно.
ну почему? может наши гики типа Рогозина с Чубайсом гипердвигатель изобретут. пространство начнут ломать и складывать. не допускаешь такого варианта?
— всё это действительно лишь болтовня.
Зачем это надо-то? Там надо национальный парк устроить и сохранить дикую природу.
ЭФ>Ветряки на прибрежном шельфе океана способны обеспечить энергией 25 миллиардов людей (сейчас живёт менее 10).
Зачем это надо-то, набиваться как сельди в банку?
Колонизация других планет, а тем более звездных систем, позволяет сделать человечеству качественный скачок в распространении, большие шансы на выживание в случае природных катастроф, культурное развитие и что-нибудь ещё.
А колонизация неудобных мест или просто уплотнение в уже колонизованных местах — не даёт ничего, просто увеличение числа человеков — не нужно.
ЭФ>Чисто технически человечество готово осуществить перелёт до ближайшей звезды на ядерном взрыволёте, ЭФ>только желающих нет, потому что дорого, а профита никакого.
Было бы дешевле, так были бы и желающие. Сумасшедших (в хорошем смысле) хватает. А пока надо на уровне страны ресурсы собирать, никто им их не даст.
K>ну почему? может наши гики типа Рогозина с Чубайсом гипердвигатель изобретут. пространство начнут ломать и складывать. не допускаешь такого варианта?
Рогизин и Чубайс не гики ни разу
K>>ну почему? может наши гики типа Рогозина с Чубайсом гипердвигатель изобретут. пространство начнут ломать и складывать. не допускаешь такого варианта? _>Рогизин и Чубайс не гики ни разу
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
ВП>насколько вероятны космические перелеты,колонизации других планет? ВП>или все это болтовня чтобы собирать инвестиции?
Для людей космических перелетов не будет. В ХХ веке на волне эйфории от окончательного приручения электричества, покорения воздуха и сверхзвука, ядерного распада и немножко даже термоядерного синтеза людям казалось что вся вселенная у их ног, что надо только немного поискать и обязательно будут субсветовые, а то и сверхсветовые скорости, варп, телепорт или что-то еще.
На деле даже простой и понятный в теории термояд оказался на практике в управляемом его виде крайне сложным, но много-много порядков сложнее того же ядерного распада.
Думаю, люди останутся заперты внутри гелиосферы, так как без субсветовых скоростей снаружи делать нечего, а для таких скоростей просто нет необходимого количества энергии.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>смотря сколько миллиардов им выделить
ТАк гики — это те, кто работает почти за идею, и уж точно не за миллиарды, тут без всякого сарказма
Здравствуйте, ltc, Вы писали:
ltc>Для людей космических перелетов не будет. В ХХ веке на волне эйфории от окончательного приручения электричества, покорения воздуха и сверхзвука, ядерного распада и немножко даже термоядерного синтеза людям казалось что вся вселенная у их ног, что надо только немного поискать и обязательно будут субсветовые, а то и сверхсветовые скорости, варп, телепорт или что-то еще.
Форма человека — это тоже не константа. Как будет выглядеть то, что будут называть человеком через 100k лет — это большой вопрос.
ltc>На деле даже простой и понятный в теории термояд оказался на практике в управляемом его виде крайне сложным, но много-много порядков сложнее того же ядерного распада.
Пару сотен лет назад мир и думать не мог об управляемой ядерной реакции. И это было на порядки сложнее парового двигателя.
ltc>Думаю, люди останутся заперты внутри гелиосферы, так как без субсветовых скоростей снаружи делать нечего, а для таких скоростей просто нет необходимого количества энергии.
Энергии нужно много, да. Но уже сейчас это посильная для человечества задача. Если, например, отказаться от производства оружия, то высвободившихся средств вполне хватит для производства топлива для межзведного перелета. Я не помню, где читал, но оценка была в районе триллиона долларов. Но в принципе, можно прикинуть взяв за основу проект Дедал, как наиболее проработанный (из известных мне).
ltc>Думаю, люди останутся заперты внутри гелиосферы, так как без субсветовых скоростей снаружи делать нечего, а для таких скоростей просто нет необходимого количества энергии.
Я бы не прогнозировал скепсис, что бы не оказаться среди тех, кто говорил: "640кб памяти хватит всем", и что-то там было еще про корабли из металла, котрые должны утонуть.
На самом деле, знания человечества сейчас растут экспоненциально. Да, обломчик вышел с тем, что бы в начале 21 века летать по Солнечной Системе, но обломчик не переломчик, жить можно
Так что я бы не был столь скептически настроен. Ни кто из нас не знает что ждет человечество через 200-300 лет. Ведь этак в 16 веке, народ наверное так же рассуждал, о том, что улететь с планеты нельзя, разобьешься о небесную твердь.
ВП>насколько вероятны космические перелеты,колонизации других планет?
Пока ещё на планете не всё засрано смысла нет, но тенденция такая, что со временем придётся осваивать соседние планеты.
Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
AM>Невероятны. Оплачивать некому. Другой мотивации нет.
Люди инвестируют деньги в очень невероятные проекты с крайне сомнительной окупаемостью.
Если, условно, у тебя все есть, то начинают работать другие амбиции.
Проблема в том, что такие проекты занимают десятки, а то и больше лет и люди предпочитают инвестировать в проекты реализацию которых они увидят при жизни.
Если продолжительность жизни увеличить хотя бы еще лет на 50-100, то ситуация кардинально поменяется.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Форма человека — это тоже не константа. Как будет выглядеть то, что будут называть человеком через 100k лет — это большой вопрос.
Ну, до сих пор это было практически константой. Если речь об оцифровке и переселении в машину — то это уже не совсем человек, не биологический вид.
ltc>>На деле даже простой и понятный в теории термояд оказался на практике в управляемом его виде крайне сложным, но много-много порядков сложнее того же ядерного распада. MVK>Пару сотен лет назад мир и думать не мог об управляемой ядерной реакции. И это было на порядки сложнее парового двигателя.
Совсем нет, технически работающий прототип ядерного реактора очень прост. Чикагская поленница
ltc>>Думаю, люди останутся заперты внутри гелиосферы, так как без субсветовых скоростей снаружи делать нечего, а для таких скоростей просто нет необходимого количества энергии. MVK>Энергии нужно много, да. Но уже сейчас это посильная для человечества задача. Если, например, отказаться от производства оружия, то высвободившихся средств вполне хватит для производства. Я не помню, где читал, но оценка была в районе триллиона долларов. Но в принципе, можно прикинуть взяв за основу проект Дедал, как наиболее проработанный (из известных мне).
Я в этом сильно сомневаюсь. Вот тут пишут, чтобы разогнать несчастные 100 кг массы до 0.8с надо 1000 кг антиматерии. Это 2*10^20 джоулей при аннигиляции, что сравнимо с годовым потреблением всего человечества.
ВП>если потихоньку начинать летать то возможно эволюционно приспособимся к длительным полетам?
Вроде как нашли живых чуществ которые устойчивы к воздействию радиации, выделили гены отвечающие за такую радиационную устойчивость.
Технология для редактирования генома человека уже есть.
Вряд ли человечество будет в дальнейшем полагаться только на эволюцию.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Отчасти ты прав, но смотрим на капиталиста Илона Маска и его проект StarShip и понимаем, что возможно до Марса человечество долетит с помощью корабля, построенного частным капиталом.
1)У прохиндиады всегда один конец.
2)Это игрушки. Опять же чтобы заработать бабла. Если Маск полетит на Марс, то не для того чтобы исследовать Марс, а чтобы заработать бабла. И т.д., космос же не только Марсом ограничивается.
3)Маск загнётся, и всё, все будут сидеть дома.
4)Без госпрограммы, заводов, научного, образовательного и человеческого капитала, и т.д. — нереально. Маск пока еще ничего не изобрёл, всё сделаное им по старым и пройденным рельсам и граблям.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
ltc>>Думаю, люди останутся заперты внутри гелиосферы, так как без субсветовых скоростей снаружи делать нечего, а для таких скоростей просто нет необходимого количества энергии.
_>Я бы не прогнозировал скепсис, что бы не оказаться среди тех, кто говорил: "640кб памяти хватит всем", и что-то там было еще про корабли из металла, котрые должны утонуть.
Примеры не очень хорошие, первое вырвано из контекста, второе — элементарное незнание физики в объемах доступных еще древним грекам.
_>На самом деле, знания человечества сейчас растут экспоненциально. Да, обломчик вышел с тем, что бы в начале 21 века летать по Солнечной Системе, но обломчик не переломчик, жить можно _>Так что я бы не был столь скептически настроен. Ни кто из нас не знает что ждет человечество через 200-300 лет. Ведь этак в 16 веке, народ наверное так же рассуждал, о том, что улететь с планеты нельзя, разобьешься о небесную твердь.
Знания растут, я согласен. И по поводу людей никакого скепсиса не испытываю. Просто есть фундаментальные вещи, которые никаким объемом знаний не "исправишь", типа второго закона термодинамики. Вот мне кажется, что субсветовые скорости точно так же принципиально недоступны для макробъектов.
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
ВП>насколько вероятны космические перелеты,колонизации других планет? ВП>или все это болтовня чтобы собирать инвестиции?
Bryce: кто и сколько будет летать на орбиту Земли в 20-е годы. Прогноз
На портале Bryce опубликован прогноз (инфографика) о космической деятельности на ближайшие 10 лет. Прогноз по трем категориям: пилотируемые программы на орбите земли (модули ОС, пилотируемые и грузовые миссии), полеты на Луну (беспилотные и пилотируемые), полеты на Марс (беспилотные).
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
