ЯИ>Очень легко всех жирных обвинить в чревоугодии и лени, но это не так. ЯИ>Ожирение — это гормональное отклонение, имеющее множество причин,
Это правда, у ожирения много причин, включая гормональные нарушения.
Но есть циничное возражение: в Освенциме худели все, невзирая на гормональные нарушения.
H>>Искать врага вовне — самый примитивный и глупый способ решения проблемы. Олигархи во всех колу заливают, ага. ЯИ>Глупые и примитивные люди не ищут причинно следственной связи, воспринимают окружающую реальность как множество СЛУЧАЙНЫХ событий. Случайных, ага. Таких легко дурить, это факт.
Людям с другим вариантом глупости легко продавать теории о заговорах Рокфеллеров и Ротшильдов.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Это правда, у ожирения много причин, включая гормональные нарушения. TMU>Но есть циничное возражение: в Освенциме худели все, невзирая на гормональные нарушения.
В Освенциме также много умирало. Это примитивная концепция.
Здравствуйте, Тёма, Вы писали:
Тё>Иначе можно похудеть, продержаться пол года-год, и обратно всё набрать.
Ага. Только такие случаи остаются за кадром, а всем демонстрируются истории успешной трансформации за определенный промежуток времени. А вот как выглядит история, если выбрать более широкий временной диапазон:
Здравствуйте, Тёма, Вы писали:
Тё>Личный опыт здесь не показатель. Советы людей, не являющихся специалистами и никогда не худевших, можно сразу им куда-нибудь засовывать не слушая.
Вполне возможно. Мой личный опыт — я не был таким уж толстым. Но пузо нормальное отъел (как будто я на 6-7 месяце). Всякие якобы диеты — чуть меньше есть или больше спорта, не особо влияли. Кардинально все поменялось лишь именно уполовинив порции по объему, и заменив менее полезное на более правильное затем. Т.е. куски мяса остались теми же как были, но гарнир и прочее объемное и калорийное уменьшил раза в 3. Почти совсем перестал употреблять сахар (чай без сахара вкуснее. Разве что пол чайной ложки в кофе, чтобы оставался таким к какому привык, а не был горьким), хлебобулочное — не более 1 кусочка хлеба. По сути — почти полностью отказался от быстрых углеводов(сахара) + в разы уменьшил калории от медленных но от этого не ставших менее калорийных "обычных углеводов" — крупы, хлеб. Выровнил баланс в пользу мяса, уменьшив углеводы (они же и ранее самый значительный объем занимали в пище. Чтобы не было чувства голода, нужно именно что пересилить и привыкнуть к новому объему это самое принципиальное. Иначе бы дожирал перекусами. Для меня жрать меньше = меньший объем, калории сами с объемом уменьшатся просто как следствие)
TMU>>Людям с другим вариантом глупости легко продавать теории о заговорах Рокфеллеров и Ротшильдов. ЯИ>Концепция теории заговора и конспирологии выдумана в ЦРУ, поэтому это достаточно примитивная установка, устраивающее примитивное сознание.
Сионскими мудрецами она выдумана, а ты их зачем-то выгораживаешь. Подозрительно!
- заменив менее полезное на более правильное
— Почти совсем перестал употреблять сахар
— хлебобулочное — не более 1 кусочка хлеба
— По сути — почти полностью отказался от быстрых углеводов(сахара)
— Выровнил баланс в пользу мяса, уменьшив углеводы
Вот сам пишешь про САХАР и УГЛЕВОДЫ, и при этом якобы со мной споришь.
Ты это для себя попытался объяснить по старинке, с помощью калорий, как это навязали американские олигархи, но о влиянии мучного и крахмального на вес уже было известно 150 лет назад, и последние научные исследования наконец навели порядок в этом мракобесии, показав роль гормонов в процессе ожирения и похудения.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Есть степень заполнения желудка — если пустой или заполнен частично, будет чувство голода. __>Уменьшаете объем потребления, при этом можете добавлять даже больше калорий, но чтобы объем от обычного был сильно меньше, пусть в 2 раза. Т.е. не потребляете 0,5л супа, а съедаете например из него лишь мясо.
Разве не логично делать прямо противоположное? То есть употреблять пищу с большим объемом, например салаты, некалорийные овощи. Желудок забит, чувства голода нет, а калорий — минимум.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Разве не логично делать прямо противоположное? То есть употреблять пищу с большим объемом, например салаты, некалорийные овощи. Желудок забит, чувства голода нет, а калорий — минимум.
Кто забивал желудок хлебцами "0 калорий" — потерпели поражение. Просто они сильно быстро "пролетают" и вновь хочется есть, и если на этот объем другой пищей заполнить — там будет уже туча калорий просто из-за объема. Намного эффективней вначале снизить объем, а далее очень легко понижать калорийность — это просто незаметно и никаких мук голодания нет далее при равном малом объеме калорийность снижается просто без проблем.
Оказывается что нет. Проблема из-за "датчика", который степень насыщения показывает по объему потребленного и еще не переваренного. Грубо говоря — врет в современных условиях с высоко калорийной пищей.
Все время на одной траве не просидишь, и если вдруг будет переход на обычную пищу — организм попросит заполнить весь объем пуза, и так будет очень много калорий.
Если же желудок привык к малому объему, пусть даже высоко калорийной пищи — я ем мясо... То он просто "насыщается" даже обычным куском мяса + легкий салат типа помидорку с огурцом немного покрошить. Нет чувства голода, при этом калорий очень умеренно потребил и мясо будет достаточно долго перевариваться и не возникнет чувства голода сразу после обеда. Если же желудок "растянут", т.е. "датчик" привык что его забивают на полный объем, то будет чувство голода, пусть даже "колбасная диета" и съедено пол палки колбасы — много калорий, но объем не заполнен.
Когда желудок привык, что в него не засыпают литры еды, он от того количества что всегда — "говорит", ОК, я насытился. А если чуть больше впихивать — "хозяин, ты обжираешься", при этом просто может быть привышен объем, но не калории! Просто даже сам организм говорит — "я насытился" и "перебор, обжираешься" сильно раньше и намного проще не обжираться, асболютно не хочется дожираться в промежутках. Просто переключается древний рефлекс со вредного — "хозяин, желудок не полон" на противоположное — "хозаин, я сыт" и при небольшом переборе будет даже "хозяин, ты обжираешься". Но это не просто — передвинуть свой "датчик", нужна сила воли.
Нужно просто усилием воли передвинуть датчик сильно ниже, чтобы не требовалось потреблять столько сколько потребляете(обычно избыточно много). Далее — перейдя на скромные по объему порции уже будет большой лимит вверх-и особенно вниз по калориям. Без проблем чуть уменьшив калории — худеете, увеличив можно и с помошью более белковой диеты раскачаться. Тут главное — что будете контролировать свое потребление головой, а не желудок чувством голода будет вас заставлять обжираться.
P.S. Самое забаное, что это очень тяжело — перейти на сильно сокращенный объем еды (пусть в 2 раза по объему), при этом даже по калориям жрать самое самое калорийное и даже получать больше калорий пусть в 2х меньшем объеме еды — "колбасная диета".
Датчик реагирует на объем, и никакая даже сверх жирная и вкусная колбаса на такой аналоговый доисторический датчик не влияет. Ему нужно набитое пузо и это нужно победить, далее все будет сильно легче.
P.P.S. "Боль" от якобы "недоедания" накапливается из дня в день. Я плотно обедал, и просто отказ от салата и половины супа, можно было еще и гарнир второго не доедать чтобы усилить — но я так вроде не делал, второе я съедал. Первый день — легкое недоедание, хотя на обед съел достаточно калорий, это ни разу не голодовка. Второй день — после обеда опять через некоторое время еще усилившееся состояние голода. Третий день — вообще жесть, хоть на стены лезь. Четвертый день — видимо "датчик" перекалибровался, никаких плохих ощущений. Просто продержаться нужно, особенно последний день было ну неимоверное чувство голода, сравнимое как зуб болит. Не все время а только через некоторое время после обеда и прошло до ужина. Ну я в обед и съедал максимум объема — завтрак и ужин был просто в разы меньше.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Тёма, Вы писали:
Тё>>Личный опыт здесь не показатель. Советы людей, не являющихся специалистами и никогда не худевших, можно сразу им куда-нибудь засовывать не слушая.
__>Вполне возможно. Мой личный опыт — я не был таким уж толстым.
Обобщать на всех личный опыт так же бессмысленно, как советовать не есть после шести, об этом тебе и написали, и ты, вроде, не споришь, но все равно продолжаешь. Я не сомневаюсь, что для тебя это работает, но у нас все с точностью до наоборот, и тоже работает.
I>Ну и той. Есть же и другая сторона медали. Можно потребляя дофига калорий эффективно расходовать их и не жиреть.
Это опасно. Стоит приостановить бешеный расход калорий (например времени нет бегать), можно за короткий срок набрать овердофига лишних кило. У меня так двое знакомых за три месяца до неузнаваемости изменились.
Поэтому лучше контролировать объем/калорийность потребляемой пищи + умеренная физ. нагрузка
Здравствуйте, vladislav_somov, Вы писали:
_>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Здравствуйте, Тёма, Вы писали:
Тё>>>Личный опыт здесь не показатель. Советы людей, не являющихся специалистами и никогда не худевших, можно сразу им куда-нибудь засовывать не слушая.
__>>Вполне возможно. Мой личный опыт — я не был таким уж толстым.
_>Обобщать на всех личный опыт так же бессмысленно, как советовать не есть после шести, об этом тебе и написали, и ты, вроде, не споришь, но все равно продолжаешь. Я не сомневаюсь, что для тебя это работает, но у нас все с точностью до наоборот, и тоже работает.
