Всем привет.
Ага, вокруг коронный вирус, пора задуматься
Ладно, кроме шуток. Вчера не спалось, думал на эту тему.
Есть вопросы.
Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование.
Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.
В кино всё красиво. Там у миллиардера есть адвокат, который торжественно вскрывает завещание в присутствии всех родственников. А как в жизни?
Бабушка умерла несколько лет назад, никаких завещаний не нашли (честно говоря даже не знаю как искали и искали ли).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то. U>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование. U>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.
Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе.
Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то. U>>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование. U>>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.
M>Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе. M>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
Хм ...
И как это поможет левому человеку?
Типа родственник придет, нотариус поднимет завещание — а там родственнику хрен с маслом, а всё какому-то Васе. И побегут искать Васю?
А если родственников вообще нет?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то. U>>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование. U>>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.
M>Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе.
это верно
M>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
это фигня. на самом деле в течении 6 месяцев(*) свои права может заявить любой, кто считает себя наследником. Далее, по истечении срока, эти заявления удовлетворяются в соответствии с законом и данными завещаний, если они есть. Если никто не заявил о правах — уйдет в доход. Нотариус специально никого оповещать не будет, тут заявительный характер.
(*) срок можно и увеличить, но тогда придется доказать что ты не был в курсе и пропустил по уважительной причине. Ну и саму долю уже вытаскивать через суд.
Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
M>>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика. _>это фигня. на самом деле в течении 6 месяцев(*) свои права может заявить любой, кто считает себя наследником.
Пробовал заявить? Расскажи свою историю.
Лично я обошел пятерых нотариусов, и ни один не взял заявление без указания всех наследников моей очереди. А я не мог дать адрес одного из них, живущего за границей.
Альтернативой было только врать.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Лично я обошел пятерых нотариусов, и ни один не взял заявление без указания всех наследников моей очереди. А я не мог дать адрес одного из них, живущего за границей. M>Альтернативой было только врать.
А разве завещание не у одного нотариуса лежит? Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>А разве завещание не у одного нотариуса лежит?
Это раньше так было. Нотариусу выдавали букву, и он держал завещания от фамилий, на нее начинающихся.
Сейчас завещание лежит в единой базе. Обращаться можно к любому нотариусу.
A>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.
U>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
Есть нюансы.
У нас судьи ориентируются в первую очередь на семейный кодекс, а уж потом на гражданский.
Так, твою жену и детей не оставят без крыши над головой, даже если твоя родня владеет домом в третьем поколении.
Даже если в разводе, жилье останется детям, а при них мать.
Она же может поднять вопрос о твоей вменяемости. Результат будет зависеть от показаний соседей, коллег и субьективного мнения конкретного судьи(это обычно женщина).
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
Некоторые категории — я так понимаю муж/жена и дети?
На например если я напишу "Всё Васе", то мой ребенок может это оспорить? А если 50% ему, 50% Васе — тоже оспорить? До каких пор можно оспаривать Васину долю ?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то. N>Есть нюансы. N>У нас судьи ориентируются в первую очередь на семейный кодекс, а уж потом на гражданский. N>Так, твою жену и детей не оставят без крыши над головой, даже если твоя родня владеет домом в третьем поколении. N>Даже если в разводе, жилье останется детям, а при них мать. N>Она же может поднять вопрос о твоей вменяемости. Результат будет зависеть от показаний соседей, коллег и субьективного мнения конкретного судьи(это обычно женщина).
на сколько я понимаю, вменяемость надо было определять в момент написания завещания.
Вменяемость трупа сложно определить
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
A>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство? M>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.
Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
Статья 572 ГК. Договор дарения
3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
A>>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство? M>>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.
A>Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.
Через суд.
Мы грубо прикинули, что в нашем случае расходы на суд были сопоставимы со стоимостью наследства и забили.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>на сколько я понимаю, вменяемость надо было определять в момент написания завещания.
Такую услугу предоставляет псих-больница. Стоит недорого. Выдают справку.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
vsb>>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
U>Некоторые категории — я так понимаю муж/жена и дети?
Насколько я понимаю, это иждивенцы. Например жена-инвалид или несовершеннолетние дети. Но лучше почитать, я сам факт помню, что завещание это не очень стопроцентная штука, а детали уже не помню.
U>На например если я напишу "Всё Васе", то мой ребенок может это оспорить? А если 50% ему, 50% Васе — тоже оспорить? До каких пор можно оспаривать Васину долю ?
Есть определённая доля, которая положена по закону. Вот эту долю он может забрать через суд.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
vsb>>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность). Vi2>
Vi2>Статья 572 ГК. Договор дарения
Vi2>3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
Vi2>К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.
Не, дарить, конечно, при жизни надо (со всеми сопутствующими рисками).
Кажется можно как-то подарить, но при этом оставить обременение на жилье, т.е. человек не может тебя выселить при жизни, продать его и тд. Вроде так по закону осуществляется уход за стариками за жильё.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Не, дарить, конечно, при жизни надо (со всеми сопутствующими рисками).
vsb>Кажется можно как-то подарить, но при этом оставить обременение на жилье, т.е. человек не может тебя выселить при жизни, продать его и тд. Вроде так по закону осуществляется уход за стариками за жильё.
Да, такая возможность есть и называется завещательный отказ.
A>>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство? M>>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая. A>Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.
"Пропал без вести" — либо в полиции розыскное дело и они дадут об этом справку, либо, после нескольких лет отсутствия, человека через суд можно объявить "безвестно отсутствующим". Тогда будет решение суда.
Обе эти бумажки, думаю, нотариуса должны удовлетворить.
