Всем привет.
Ага, вокруг коронный вирус, пора задуматься

Ладно, кроме шуток. Вчера не спалось, думал на эту тему.
Есть вопросы.

Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование.
Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.

В кино всё красиво. Там у миллиардера есть адвокат, который торжественно вскрывает завещание в присутствии всех родственников. А как в жизни?

Бабушка умерла несколько лет назад, никаких завещаний не нашли (честно говоря даже не знаю как искали и искали ли).

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
U>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование.
U>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.

Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе.
Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
U>>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование.
U>>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.

M>Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе.
M>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
Хм ...
И как это поможет левому человеку?
Типа родственник придет, нотариус поднимет завещание — а там родственнику хрен с маслом, а всё какому-то Васе. И побегут искать Васю?
А если родственников вообще нет?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>А если родственников вообще нет?
https://realty.rbc.ru/news/5a585a109a79470cbf5aa8d8

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
U>>Эта бумага будет храниться у меня. Как левый человек об этом узнает — что я умер, что была такая бумага? Может он настолько левый, что даже не знает про мое существование.
U>>Если у меня есть родственники и они найдут это завещание, где "никому и ни...я" написано слитно — они ж просто его уничтожат и всё.

M>Завещание не лежит бумагой в сундуке, а регистрируется нотариусом в единой базе.
это верно

M>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
это фигня. на самом деле в течении 6 месяцев(*) свои права может заявить любой, кто считает себя наследником. Далее, по истечении срока, эти заявления удовлетворяются в соответствии с законом и данными завещаний, если они есть. Если никто не заявил о правах — уйдет в доход. Нотариус специально никого оповещать не будет, тут заявительный характер.
(*) срок можно и увеличить, но тогда придется доказать что ты не был в курсе и пропустил по уважительной причине. Ну и саму долю уже вытаскивать через суд.

Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).

Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

M>>Первого кто придет заявлять право на наследство нотариус попросит указать всех наследников с адресами и телефонами, а иначе он не примет заявление. Это незаконно, но такова сложившаяся практика.
_>это фигня. на самом деле в течении 6 месяцев(*) свои права может заявить любой, кто считает себя наследником.
Пробовал заявить? Расскажи свою историю.

Лично я обошел пятерых нотариусов, и ни один не взял заявление без указания всех наследников моей очереди. А я не мог дать адрес одного из них, живущего за границей.
Альтернативой было только врать.

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Лично я обошел пятерых нотариусов, и ни один не взял заявление без указания всех наследников моей очереди. А я не мог дать адрес одного из них, живущего за границей.
M>Альтернативой было только врать.

А разве завещание не у одного нотариуса лежит? Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>А разве завещание не у одного нотариуса лежит?
Это раньше так было. Нотариусу выдавали букву, и он держал завещания от фамилий, на нее начинающихся.
Сейчас завещание лежит в единой базе. Обращаться можно к любому нотариусу.

A>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.

U>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
Есть нюансы.
У нас судьи ориентируются в первую очередь на семейный кодекс, а уж потом на гражданский.
Так, твою жену и детей не оставят без крыши над головой, даже если твоя родня владеет домом в третьем поколении.
Даже если в разводе, жилье останется детям, а при них мать.
Она же может поднять вопрос о твоей вменяемости. Результат будет зависеть от показаний соседей, коллег и субьективного мнения конкретного судьи(это обычно женщина).

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).

Некоторые категории — я так понимаю муж/жена и дети?
На например если я напишу "Всё Васе", то мой ребенок может это оспорить? А если 50% ему, 50% Васе — тоже оспорить? До каких пор можно оспаривать Васину долю ?

Здравствуйте, namespace, Вы писали:


U>>Вот например, я хочу оставить наследство левому человеку. Пойду к нотариусу и напишу — завещаю всё такому-то.
N>Есть нюансы.
N>У нас судьи ориентируются в первую очередь на семейный кодекс, а уж потом на гражданский.
N>Так, твою жену и детей не оставят без крыши над головой, даже если твоя родня владеет домом в третьем поколении.
N>Даже если в разводе, жилье останется детям, а при них мать.
N>Она же может поднять вопрос о твоей вменяемости. Результат будет зависеть от показаний соседей, коллег и субьективного мнения конкретного судьи(это обычно женщина).
на сколько я понимаю, вменяемость надо было определять в момент написания завещания.
Вменяемость трупа сложно определить

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

A>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
M>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.

Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).

Статья 572 ГК. Договор дарения
3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

A>>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
M>>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.

A>Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.
Через суд.
Мы грубо прикинули, что в нашем случае расходы на суд были сопоставимы со стоимостью наследства и забили.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>на сколько я понимаю, вменяемость надо было определять в момент написания завещания.
Такую услугу предоставляет псих-больница. Стоит недорого. Выдают справку.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

vsb>>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).

U>Некоторые категории — я так понимаю муж/жена и дети?

Насколько я понимаю, это иждивенцы. Например жена-инвалид или несовершеннолетние дети. Но лучше почитать, я сам факт помню, что завещание это не очень стопроцентная штука, а детали уже не помню.

U>На например если я напишу "Всё Васе", то мой ребенок может это оспорить? А если 50% ему, 50% Васе — тоже оспорить? До каких пор можно оспаривать Васину долю ?

Есть определённая доля, которая положена по закону. Вот эту долю он может забрать через суд.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

vsb>>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
Vi2>

Vi2>Статья 572 ГК. Договор дарения
Vi2>3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
Vi2>К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.

Не, дарить, конечно, при жизни надо (со всеми сопутствующими рисками).

Кажется можно как-то подарить, но при этом оставить обременение на жилье, т.е. человек не может тебя выселить при жизни, продать его и тд. Вроде так по закону осуществляется уход за стариками за жильё.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Не, дарить, конечно, при жизни надо (со всеми сопутствующими рисками).

vsb>Кажется можно как-то подарить, но при этом оставить обременение на жилье, т.е. человек не может тебя выселить при жизни, продать его и тд. Вроде так по закону осуществляется уход за стариками за жильё.

Да, такая возможность есть и называется завещательный отказ.

A>>>Я не понял зачем тебе было ходить к другим нотариусам. Или ты 5 раз получал наследство?
M>>Наивно полагался на заявительную систему наследования. Думал, что это конкретный нотариус козни строит. А оказалось, система такая.
A>Жесть какая. А если кто пропал без вести или ты просто реально не знаешь кто где живёт.



"Пропал без вести" — либо в полиции розыскное дело и они дадут об этом справку, либо, после нескольких лет отсутствия, человека через суд можно объявить "безвестно отсутствующим". Тогда будет решение суда.
Обе эти бумажки, думаю, нотариуса должны удовлетворить.

vsb>>Имей в виду, что твоё завещание не является единственным исходом разделения имущества. Некоторые категории граждан могут претендовать на твоё наследство даже если ты не вписал их в завещание. Боюсь, единственный надежный способ передать имущество другим людям это оформить дарственную при жизни (да и тут могут быть нюансы с тем, что могут оспорить твою дееспособность).
U>Некоторые категории — я так понимаю муж/жена и дети?
U>На например если я напишу "Всё Васе", то мой ребенок может это оспорить? А если 50% ему, 50% Васе — тоже оспорить? До каких пор можно оспаривать Васину долю ?



В российской правовой системе завещание — не 100% документ, то есть даже при его наличии наследство может быть распределено не совсем так, как завещал наследодатель. Насколько помню, есть категория наследников, которых нельзя лишить доли в наследстве по воле наследодателя, несовершеннолетние дети, нетрудоспособные, еще кто-то, может быть. Но они (если наследодатель вообще исключил их в завещании) получат, вроде бы, только 2/3 той доли, которая полагалась бы им без завещания.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>на сколько я понимаю, вменяемость надо было определять в момент написания завещания.
U>Вменяемость трупа сложно определить

На этот случай есть посмертная психиатрическая экспертиза.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

Вот еще какой вопрос.
А как разруливается наследование банковских счетов?
Опять же — когда бабушка умерла, папа в её квартире нашел 2 сберкнижки (она человек старой закалки была).
Содержимое сберкнижек было унаследовано. Было ли что-то еще (а вполне могло) — хз.

А щас 21 век на дворе, можно деньги внести через банкомат и открыть счет через приложение. Кроме записи в базе данных никаких артефактов нет. Кто и как будет искать (и будет ли) ? Обращаться во все банки — нет ли у вас счёта на имя умершего? Или типа найти его карты и обращаться в конкретные банки?

Ну и прочие активы как ищут — акции например, или биткоины

Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Так, твою жену и детей не оставят без крыши над головой, даже если твоя родня владеет домом в третьем поколении.

А дети это не родня в четвёртом поколении?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Ну и прочие активы как ищут — акции например, или биткоины
Про биткоины не знаю, а нотариус рассылает запросы по банкам.