Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 18:14
Оценка: +1
Повторим эксперимент 2014г?
Все что было сказано ранее — все в силе http://rsdn.org/forum/life/5895357
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14
Даже что рынок на 7-10% взлетел и можно было купить дешевле сегодня.
Смотрим бумаги, разные отрасли, есть разные риски. Но в целом депозиты и рублевый и валютный должны быть побеждены в перспективе — 1 год, но если за несколько месяцев уже будет доход более, чем на депозите, то можно продавать вкладывать в тот же депозит и иметь к концу года еще больше.

1. ЛСР ао 584р
2. Сургнфгз (об) 28.25
3. ВТБ 0.03288
4. ГАЗПРОМ 177.95

Курс доллара 78.635 Процентные ставки по депозитам — смешные копейки.

Последние две может не покажут сверх доходов, все против них (неплатежи, а у ВТБ портфель кредитов видимо наихудший из банков. Газпром — цена на газ падает вслед за нефтью, затраты на космическом уровне всегда у Газпрома, иначе бы он мог стоить 1трлн$ как говорил Миллер, но этого не случилось, глупого чиновника даже не сняли за движение цены компании в обратную сторону — https://ria.ru/20080610/109793434.html ) Но даже они депозиты превзойти надеюсь должны.
Отредактировано 24.03.2020 18:19 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.03.2020 18:18 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 18:17 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 18:16 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 18:16 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 18:15 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 18:23
Оценка:
P.S. надеюсь даже что будет оптимистичнее результат чем прошлый — http://rsdn.org/forum/life/6283327.1
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.15
Отредактировано 24.03.2020 18:23 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 24.03.20 18:27
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>P.S. надеюсь даже что будет оптимистичнее результат чем прошлый — http://rsdn.org/forum/life/6283327.1
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.15


Вкладываться сейчас страшно. Это вообще говоря хороший показатель, что надо вносить деньги, но не хочется.
Пока не понятно, что будет с короновирусом и с нефтью. Поэтому серьёзные вложения сейчас в рос. биржу выглядят как азартная игра. Можно очень хорошо заработать, а можно и проиграть.
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: Glestwid  
Дата: 24.03.20 18:32
Оценка: +1
A> Поэтому серьёзные вложения сейчас в рос. биржу выглядят как азартная игра.

Что заставляет ограничиться РФ? Мир большой.
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 18:36
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A> Поэтому серьёзные вложения сейчас в рос. биржу выглядят как азартная игра. Можно очень хорошо заработать, а можно и проиграть.


Не прочитал предыдущую тему. Инвестиции это не игра, быстро поставив на черное/белое тут не проходит. Среднесрочные инвестиции даже если кризис только частично прошел все равно должны выйти в плюс если это не затяжной кризис. По количеству напечатанных денег и при том что кризисом и не пахнет (банки пока не разоряются, сомнительно что будут банки пострадают, несравнимо меньше чем было в 2008, скорее еще и в безубытке будут по году).
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 18:39
Оценка: :)
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Что заставляет ограничиться РФ? Мир большой.


Лучше ограничится всем нашим. Тем более недооцененность у нас и забугорный пузырь накачиваемый печатным станком это сильно разные вещи. Там скорее как при ипотечном кризисе, пытаются всему миру распродать г.... которому суждено только падать в будущем.
Отредактировано 24.03.2020 18:40 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 24.03.20 18:49
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

A>> Поэтому серьёзные вложения сейчас в рос. биржу выглядят как азартная игра.


G>Что заставляет ограничиться РФ? Мир большой.


Хорошо. Исключаем проблемы с нефтью, короновирус остаётся.
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 24.03.20 18:53
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Не прочитал предыдущую тему. Инвестиции это не игра, быстро поставив на черное/белое тут не проходит. Среднесрочные инвестиции даже если кризис только частично прошел все равно должны выйти в плюс если это не затяжной кризис. По количеству напечатанных денег и при том что кризисом и не пахнет (банки пока не разоряются, сомнительно что будут банки пострадают, несравнимо меньше чем было в 2008, скорее еще и в безубытке будут по году).


Да я со всем этим согласен. Только есть большая вероятность, что дно не достигнуто. Во время великой депрессии рынок 3 года падал. И тогда не было объективной причины, до сих пор не понятно почему случилось такое падение.

А сейчас, правильно или не правильно, все страны изолировались друг от друга. Это вообще жёсткий удар по экономике. Минус туризм, авиакомпаниям, перевозкам, нефти, оффлайн развлечениям, кафешкам, кино.

Покупать акции надо, но я бы лучше попозже.
Re: Инвестиции версия 2
От: swame  
Дата: 24.03.20 18:54
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Повторим эксперимент 2014г?

__>Все что было сказано ранее — все в силе http://rsdn.org/forum/life/5895357
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14
Даже что рынок на 7-10% взлетел и можно было купить дешевле сегодня.

__>Смотрим бумаги, разные отрасли, есть разные риски. Но в целом депозиты и рублевый и валютный должны быть побеждены в перспективе — 1 год, но если за несколько месяцев уже будет доход более, чем на депозите, то можно продавать вкладывать в тот же депозит и иметь к концу года еще больше.

__>1. ЛСР ао 584р

__>2. Сургнфгз (об) 28.25
__>3. ВТБ 0.03288
__>4. ГАЗПРОМ 177.95

Начал прикупать российских акций с 17 числа. Портфель около 20 акций и облигаций.
Надеялся купить на дне, но чуть поторопился, следующие 2 дня показывало до -100 тыс.
Кое-какие акции показавшие сегодня рост, и которые не ожидал что будут расти дальше, сегодня слил.
Прибыль на них порядка 10% за неделю. Купил других акций.
Начал сегодня прикупать американские акции.
На сегодняшний день показывет + 50 тыс.
Не на все деньги купил, может это еще не дно.
Отредактировано 24.03.2020 18:59 swame . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.03.2020 18:56 swame . Предыдущая версия .
Re[5]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 19:08
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Хорошо. Исключаем проблемы с нефтью, короновирус остаётся.


Какой проблемой? В Китае в Шанхае проблемы? Даже в Ухане?- https://lenta.ru/news/2020/03/24/wuhan/ Для 12млн. города 16тыс, это как грипп.
Увы, это не грипп, а вирус-падальшик, убивает самых слабых. Лекарств особо действующих нет, в Европе была до этого сильно выше продолжительность жизни, но такая высоко развитая медицина не полностью справилась с природой и стариков и слабых болезнь забрала. Звучит цинично, но с другой стороны это те, кто благодаря медицине продлили годы своего существования.
Re[5]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 19:13
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Да я со всем этим согласен. Только есть большая вероятность, что дно не достигнуто. Во время великой депрессии рынок 3 года падал. И тогда не было объективной причины, до сих пор не понятно почему случилось такое падение.


Дно в чем? Люди просто не понимают в инвестициях. Вот было очень хорошее дно в 2008, Сургутнефтегаз-п 5-6р стоил. Да, я его тогда купил. Далее смотрим как он окупался — дивиденды по годам 7,62+1,38+0,60+6,92+8,21+2,36+1,48+2,15+1,18+1,05+1,33 = 34,28

Собственно купить сильно ниже, вся сверх прибыль и делается. Сомневаюсь что мировая экономика в коллапсе, скорее Амеры в коллапсе и печатный станок у них на максимуме. Это приводит только к гиперинфляции(отсроченной. сильно много раз не выйдет отсрачивать и печатать триллионы, когда-то это кончено закончится печально) и только у них. Все остальные от такого только жируют.
Отредактировано 24.03.2020 19:17 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.03.2020 19:16 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 19:15 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 24.03.20 19:21
Оценка:
Здравствуйте, swame, Вы писали:

S> Портфель около 20 акций и облигаций.


Облигации зря. Если начнут поднимать ставку — поймете почему(все отличие депозита от облигации, не в пользу облигации). Чем длиннее срок облигации тем сильнее поймете. В кризисы облигации не надо покупать, только после восстановления рынка. Если хотите надежности то ждите повышения ставок по депозитам и где защита вкладов государством (но похоже повышения %% не будет, не такой уж кризис сейчас, денег море) и в них... но никак не в облигации.
Отредактировано 24.03.2020 19:24 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.03.2020 19:23 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 19:22 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.03.2020 19:21 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: swame  
Дата: 24.03.20 19:45
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, swame, Вы писали:


S>> Портфель около 20 акций и облигаций.


__>Облигации зря. Если начнут поднимать ставку — поймете почему(все отличие депозита от облигации, не в пользу облигации). Чем длиннее срок облигации тем сильнее поймете. В кризисы облигации не надо покупать, только после восстановления рынка. Если хотите надежности то ждите повышения ставок по депозитам и где защита вкладов государством (но похоже повышения %% не будет, не такой уж кризис сейчас, денег море) и в них... но никак не в облигации.


Да пока тренируюсь на кошках, смотрю как и что.
Покупал что дешевле.
Одни облигации уже слил, Где-то +5% к покупке. Больше не покупаю.
Какая сейчас стабильность, взять то что на дне.
Re[6]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 24.03.20 19:59
Оценка: +2
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

A>>Хорошо. Исключаем проблемы с нефтью, короновирус остаётся.


__>Какой проблемой? В Китае в Шанхае проблемы? Даже в Ухане?- https://lenta.ru/news/2020/03/24/wuhan/ Для 12млн. города 16тыс, это как грипп.

__>Увы, это не грипп, а вирус-падальшик, убивает самых слабых. Лекарств особо действующих нет, в Европе была до этого сильно выше продолжительность жизни, но такая высоко развитая медицина не полностью справилась с природой и стариков и слабых болезнь забрала. Звучит цинично, но с другой стороны это те, кто благодаря медицине продлили годы своего существования.

Перекрыты все границы, закрыто куча предприятий. Даже если окажется, что этот вирус никого не убивает, в экономике проблемы.
Re[7]: Инвестиции версия 2
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 25.03.20 02:43
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


A>>>Хорошо. Исключаем проблемы с нефтью, короновирус остаётся.


__>>Какой проблемой? В Китае в Шанхае проблемы? Даже в Ухане?- https://lenta.ru/news/2020/03/24/wuhan/ Для 12млн. города 16тыс, это как грипп.

__>>Увы, это не грипп, а вирус-падальшик, убивает самых слабых. Лекарств особо действующих нет, в Европе была до этого сильно выше продолжительность жизни, но такая высоко развитая медицина не полностью справилась с природой и стариков и слабых болезнь забрала. Звучит цинично, но с другой стороны это те, кто благодаря медицине продлили годы своего существования.

A>Перекрыты все границы, закрыто куча предприятий. Даже если окажется, что этот вирус никого не убивает, в экономике проблемы.


_ilya_ плохого не посоветует, слушайте его. Он желает чтобы вы были богатыми
Автор: _ilya_
Дата: 13.09.19
и здоровыми
Автор: _ilya_
Дата: 11.03.20
.
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 25.03.20 09:34
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, swame, Вы писали:


S>> Портфель около 20 акций и облигаций.


__>Облигации зря. Если начнут поднимать ставку — поймете почему(все отличие депозита от облигации, не в пользу облигации). Чем длиннее срок облигации тем сильнее поймете. В кризисы облигации не надо покупать, только после восстановления рынка. Если хотите надежности то ждите повышения ставок по депозитам и где защита вкладов государством (но похоже повышения %% не будет, не такой уж кризис сейчас, денег море) и в них... но никак не в облигации.

Облигации голубых фишек сейчас могут идти с хорошим дисконтом.
Sic luceat lux!
Re: Инвестиции версия 2
От: Anonymous123 Чехия  
Дата: 25.03.20 10:08
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Повторим эксперимент 2014г?

__>Все что было сказано ранее — все в силе http://rsdn.org/forum/life/5895357
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14
Даже что рынок на 7-10% взлетел и можно было купить дешевле сегодня.

__>Смотрим бумаги, разные отрасли, есть разные риски. Но в целом депозиты и рублевый и валютный должны быть побеждены в перспективе — 1 год, но если за несколько месяцев уже будет доход более, чем на депозите, то можно продавать вкладывать в тот же депозит и иметь к концу года еще больше.

__>1. ЛСР ао 584р

__>2. Сургнфгз (об) 28.25
__>3. ВТБ 0.03288
__>4. ГАЗПРОМ 177.95

__>Курс доллара 78.635 Процентные ставки по депозитам — смешные копейки.


__>Последние две может не покажут сверх доходов, все против них (неплатежи, а у ВТБ портфель кредитов видимо наихудший из банков. Газпром — цена на газ падает вслед за нефтью, затраты на космическом уровне всегда у Газпрома, иначе бы он мог стоить 1трлн$ как говорил Миллер, но этого не случилось, глупого чиновника даже не сняли за движение цены компании в обратную сторону — https://ria.ru/20080610/109793434.html ) Но даже они депозиты превзойти надеюсь должны.



Не знаю, конечно, но, по-моему, все только начинается. Сейчас все как-то по инерции держится, а через полгода-год увидим реальные проблемы в экономике и еще бОльший обвал ММВБ.
Re[6]: Инвестиции версия 2
От: Kerk Россия  
Дата: 25.03.20 10:22
Оценка: +2
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Собственно купить сильно ниже, вся сверх прибыль и делается


Это и есть азартные игры, иногда даже лудомания. Если ты считаешь какой-то актив сильно недооцененным, то ты считаешь себя сильно умнее рынка. Может это и так, но в подавляющем большинстве случаев нет.

__>Сомневаюсь что мировая экономика в коллапсе, скорее Амеры в коллапсе


Это практически одно и то же. При коллапсе амеров мало никому не покажется.
No taxation without representation
Re: Инвестиции версия 2
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 25.03.20 14:23
Оценка:
Я лично (в США) буду ждать момента когда мы пройдем пик, т.е. когда число новых инфекций начнёт стабильно сокращаться.
Я ошибочно подкупил кучу ETFs когда S&P упал примерно на 20%, т.е. сейчас у меня -12% где-то. Даже если оно восстановится, то всё равно психологически неприятно видеть минус и думать о том, сколько месяцев или лет займёт восстановление.
Так что, имхо лучше затариться чуть позже дна, чем до дна.
Отредактировано 25.03.2020 14:43 MozgC . Предыдущая версия .
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 25.03.20 21:13
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Я ошибочно подкупил кучу ETFs


Это же всякие индексы, т.е. средняя температура по больнице. Почему бы не выбрать в данный конкретный момент более перспективные конторы, а не покупать все типа индекса в ширину? Часть контор явно переоценены, часть явно недооценены. Просто фильтр и оптимизация покупки.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.