Теодор Драйзер против Толстоевских
От: lamai  
Дата: 08.10.19 18:16
Оценка: +4 -6 :))) :))) :)))
Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке). А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя — бабская литература для престарелых девственниц.
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 08.10.19 18:18
Оценка: 1 (1) +7 :))) :)
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке). А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя — бабская литература для престарелых девственниц.


Скоро ты откроешь для себя литературу от DC и Marvel.
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 08.10.19 18:28
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке). А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя — бабская литература для престарелых девственниц.


Мне всегда казалось, что "Американская трагедия" входит в программу. Если тебе нравятся такие темы, то "Тёмные аллеи" Бунина ничем не хуже. Или ты о трилогии про финансиста?
По Толстому в Америке историю войны 1812 года проходят, я слышал такую байку, но не уверен. Достоевского читают вообще все, но больше Карамазовых. Камю называет его самым экзистенциальным писателем, тот же попсовый Мураками упоминает чуть ли не в каждой своей книге (Чехова, кстати, тоже). Мне кажется, что ты попал в логическую ловушку: тот факт, что ты Драйзер нужен (а он без сомнения нужен), не делает наших классиков хуже. Мы и так в школе мало что читаем и проходим, всё по верхам. Нечего особо там и убирать, а добавить много чего можно.
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: sharpman Россия  
Дата: 08.10.19 18:56
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>


Присмотрись внимательно к детективам — глубина описываемых событий и их реалистичность должны тебя впечатлить
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 08.10.19 19:52
Оценка: +1
lamai:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке).

Солгасно педивикии Драйзер начал писать в 1899г. Девятнадцатый век, но уже самый конец.
L>А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя -
Хотя бы в энциклопедию заглянул чтоли...

L>бабская литература для престарелых девственниц.

Видимо ты никого из этих троих не читал.

Да и Драйзера видимо тоже. Может ты его с Диккенсом путаешь или еще с кем?
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: lamai  
Дата: 08.10.19 20:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>Скоро ты откроешь для себя литературу от DC и Marvel.


Джек Лондон тоже неплох.
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: lamai  
Дата: 08.10.19 20:15
Оценка: -5 :))) :))
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>По Толстому в Америке историю войны 1812 года проходят, я слышал такую байку, но не уверен. Достоевского читают вообще все, но больше Карамазовых. Камю называет его самым экзистенциальным писателем, тот же попсовый Мураками упоминает чуть ли не в каждой своей книге (Чехова, кстати, тоже). Мне кажется, что ты попал в логическую ловушку: тот факт, что ты Драйзер нужен (а он без сомнения нужен), не делает наших классиков хуже. Мы и так в школе мало что читаем и проходим, всё по верхам. Нечего особо там и убирать, а добавить много чего можно.


Война и Мир по-сути так же оторвана от реальности, как и Властелин Колец Толкиена. Нужно ли этими сказками забивать голову детям?
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: white_znake  
Дата: 08.10.19 23:00
Оценка:
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке). А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя — бабская литература для престарелых девственниц.


Я бы за всего Толстого не говорил, но "Анна Каренина" — реально бабский роман. А вот "Война и Мир" — эпохальное произведение.
Чехов — тоже ни когда не нравился, чувствуется, что писал просто для театра.
А вот Достоевский — норм. Особенно понравился "Идиот".

P.S. "Финансист" Драйзера самому нравится.
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 09.10.19 00:09
Оценка: -2 :))) :))
L>А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть.
Это же детские писатели. Строго для 8-10 классов. Ты бы ещё к Агнии Барто прикопался, лол.
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 09.10.19 00:42
Оценка:
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке). А все эти Толстые, Достоевские, Чеховы понаписали всякую оторванную от реальности муть, хотя и жили позже, и страна своя — бабская литература для престарелых девственниц.


Финансист, титан, стоик? Еще какую-то читал, там пацан шел к успеху, поэтому, когда наклюнулось с богатой дочкой, утопил свою бойфрендшу из пролетариев. В итоге вроде таки присел, но деталей не помню, читал лет 30 тому назад
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: pagid Россия  
Дата: 09.10.19 02:16
Оценка: 3 (1) +4 :)
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера. Вот это, я понимаю, нормальная литература, которую нужно преподавать в школе. Он несет кое-какие наставления для жизни в современном капиталистическом обществе (хотя написана в 19-м веке).

Может тебе стоит "Незнайку на Луне" перечитать?
Re[3]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 09.10.19 03:05
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Война и Мир по-сути так же оторвана от реальности, как и Властелин Колец Толкиена. Нужно ли этими сказками забивать голову детям?


А, так ты вообще не знаешь, зачем нужна классика и почему её все читают, несмотря на старый слог и нередкую нудность? Всё просто: в классике описываются архетипы как персонажей, так и ситуаций. Можно сказать, дают человеческий словарь нравственных ориентиров, на котором "разговаривает" наше общество. В этом смысле классика может быть ничем не лучше, а иногда и хуже некоторой современной литературы, но она уже устоялась, а менять всё надо сразу во всех поколениях. Поэтому, кстати, "Карамазовы" лучше "Преступления и наказания" — в них больше архетипов. И так хороша "Война и мир". Толкиен тоже хорошо, все знают, что настоящие герои — это маленькие люди, которые просто делают своё дело. И все понимают, почему так, а не иначе.
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: starina_bz  
Дата: 09.10.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Финансист, титан, стоик? Еще какую-то читал, там пацан шел к успеху, поэтому, когда наклюнулось с богатой дочкой, утопил свою бойфрендшу из пролетариев. В итоге вроде таки присел, но деталей не помню, читал лет 30 тому назад


"Американская трагедия". И не только на кичу отправился, но и вышак словил
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: dmitritch  
Дата: 09.10.19 06:36
Оценка: +1
L>Открыл для себя недавно книги Теодора Драйзера.

трилогия желания одна из лучших книг из всего что когда либо читал. мне тоже американская литература больше нравится. слишком много пичкали русской классикой в школе видимо. ту же войну и мир так и не осилил ни разу
Re: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 07:49
Оценка: -1
Прибавь Сюда что эти учители вели весьма распутный образ жизни. А потом начали учить нас нравственности. Достоевский вообще проигрался внулину. Еле домой его из-за границы сумели вернуть. Проспал вообще все
Re[3]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 07:52
Оценка: +4
L>Джек Лондон тоже неплох.

Да уж. Душевные метания Мартина Идена куда интереснее чем овуляшки Карениной. Полностью согласен
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 09.10.19 07:54
Оценка: +3
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Прибавь Сюда что эти учители вели весьма распутный образ жизни. А потом начали учить нас нравственности. Достоевский вообще проигрался внулину. Еле домой его из-за границы сумели вернуть. Проспал вообще все


Как будто кто-то из них это скрывает. Достоевский так вообще "Игрока" написал по мотивам своего опыта. Кажется, что ни один классик не учит нас быть правильными и добродетельными, скорее всё наоборот. Вон, Толстой даже примерного графа Безухова сделал живым человеком к концу книги.
Re[4]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 07:55
Оценка:
"Преступления и наказания" — в них больше архетипов. И так хороша "Война и мир". Толкиен тоже хорошо, все знают, что настоящие герои — это маленькие люди, которые просто делают своё дело. И все понимают, почему так, а не иначе.


Тоже так думал пока не почитал. Персонажи не имеют никакого отношения к реальности.
Хотя надо отдать должное Достоевскому, у него есть неплохие философские опусы. Но там нет идиотских персонажей типа мамашки Аглаи Александры и аделаиды
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Homunculus Россия  
Дата: 09.10.19 07:56
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Прибавь Сюда что эти учители вели весьма распутный образ жизни. А потом начали учить нас нравственности. Достоевский вообще проигрался внулину. Еле домой его из-за границы сумели вернуть. Проспал вообще все


Вообще-то «Игрок» — не про то, как надо, а про то, что «смотрите, что бывает, если»
Кстати, Библия, которая многими воспринимается как книга, в которой написано как надо жить — на самом деле на 90% описывает «смотрите как бывает, если»
Отредактировано 09.10.2019 8:04 Homunculus . Предыдущая версия .
Re[2]: Теодор Драйзер против Толстоевских
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 07:58
Оценка: -1 :))
_>Я бы за всего Толстого не говорил, но "Анна Каренина" — реально бабский роман. А вот "Война и Мир" — эпохальное произведение.

Ты про страницы с французским текстом?

_>Чехов — тоже ни когда не нравился, чувствуется, что писал просто для театра.


Из всего чего мне нравилось только как он свою практику врачебную описывал

_>А вот Достоевский — норм. Особенно понравился "Идиот".


Сказка уровня толкина
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.