Re: К вопросу о сахаре...
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 20.10.16 10:48
Оценка: :)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>УФАС по Татарстану возбудило дело по статье федерального закона «О защите конкуренции» в отношении трех сахарных заводов в республике в начале 2015 г. в связи с резким повышением цены на сахар с 25 до 60 руб. за 1 кг. В ходе работы УФАС пришло к выводу, что необходимо привлечь к ответственности всех 76 производителей сахара в стране.

LVV>Перестаньте уже про эту руку болтать — курам жеж насмех...

В долларах сахар наверное и не подорожал. А рубль подешевел из-за того, что включили печатный станок для скупки долларов, которые были нужны для того, чтобы отдать долги образовавшиеся в результате скупки нефтяными компаниями иностранных активов. То есть нефтяные компании и так больше всех зарабатывают с помощью невосполнимых ресурсов, так ещё и оказывается нуждаются в финансировании за счёт страны.

Дальше всё пошло по наклонной, бюджету тоже чрезвычайно выгоден слабый рубль, потому рубль искусственно ослабляли, а нефти стали продавать гораздо больше, что привело к её обесцениванию. А вот ещё забавный факт, люди смотрят на нефть в США, а в России не одно десятилетие не могут решить как транспортировать её в обход Украины.

Сравниваем расстояние от Европы до России и от Европы до США. Может США удовлетворить потребности Европы? Ответ нет. И тем не менее такое понятие как нефтедоллар продолжает действовать. Да, рубль опущен, бюджет России пополнен, на короткой дистанции Россия победила, но на длинной проиграла.
Re[2]: К вопросу о сахаре...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 20.10.16 10:55
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А рубль подешевел из-за того, что включили печатный станок для скупки долларов


Чтобы рубль подешевел, совсем не обязательно включать печатный станок. Это произошло от того, что уменьшилось количество долларов. Нефть-то подешевела, ты успел это заметить?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: К вопросу о сахаре...
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 20.10.16 11:10
Оценка: :)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

V>>А рубль подешевел из-за того, что включили печатный станок для скупки долларов

Q>Чтобы рубль подешевел, совсем не обязательно включать печатный станок. Это произошло от того, что уменьшилось количество долларов. Нефть-то подешевела, ты успел это заметить?

Количество долларов уменьшилось из-за санкций, но ведь могли и не включать станок. Или не могли?

Кудрин считает, что рубль обвалила сделка «Роснефти» 2014-12-16

Причина экзотического поведения — ЦБ запустил печатный станок и начал выдавать рублевые кредиты. Роснефть Сечина получила 625 млрд р и пришла с ними на валютный рынок. Компании надо возвращать в ближайшие недели 14 млрд долларов. Рынок не обманешь. Рубль стал падать», — пишет Немцов, делая в итоге неутешительный вывод: рубль будет слабеть и дальше.

И это был только первый гвоздь в крышку гроба относительно стабильного рубля, а потом последовали и остальные события.
Re[6]: К вопросу о сахаре...
От: Vain Россия google.ru
Дата: 20.10.16 21:22
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

V>>>>Да когда ж вы усвоете то, что чтобы попасть на рынок, надо сначала чтобы туда вас пустили.

Q>>>Ну, если это рынок наркотиков — то да, туда попасть нелегко.
V>>Любой рынок. Он уже насыщен продавцами и чтобы войти на него нужно место, которое вам никто не даст просто так.
Q>Ты, должно быть, думаешь что рынок — это ряды на базаре, где все места пронумерованы и заняты продавцами?
И он тоже. Не понимаю твоего кривляния.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: К вопросу о сахаре...
От: pagid Россия  
Дата: 21.10.16 03:38
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Количество долларов уменьшилось из-за санкций, но ведь могли и не включать станок. Или не могли?

Количество долларов уменьшилось из-за падения цен на нефть. Это и есть санкции?

V>

V>Причина экзотического поведения — ЦБ запустил печатный станок и начал выдавать рублевые кредиты. Роснефть Сечина получила 625 млрд р и пришла с ними на валютный рынок. Компании надо возвращать в ближайшие недели 14 млрд долларов. Рынок не обманешь. Рубль стал падать», — пишет Немцов, делая в итоге неутешительный вывод: рубль будет слабеть и дальше.

А он не слабеет дальше, как обычно получился либеральный тык пальцем в небо.
С чего бы ему слабеть, если количество долларов поступающих в страну больше не уменьшается, а ЦБ и правительство инфляцию не раскручивают.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[7]: К вопросу о сахаре...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 21.10.16 05:06
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>>>Любой рынок. Он уже насыщен продавцами и чтобы войти на него нужно место, которое вам никто не даст просто так.

Q>>Ты, должно быть, думаешь что рынок — это ряды на базаре, где все места пронумерованы и заняты продавцами?
V>И он тоже. Не понимаю твоего кривляния.

Ну например: строишь магазин и продаешь там свой товар. Это на тот случай если имеющиеся магазины не хотят брать твой товар на реализацию без отката.

Кривлянье — это у тебя. Что значит "не пустят на рынок"? Рынок — это не огороженная территория с автоматчиками на входе. Или ты думаешь, что конкуренты пришлют к тебе киллера и замочат? Может в случае наркотиков так и будет, не знаю. Но с обычными товарами такое вряд ли случится. Ну а то, что конкуренты тебе не будут рады и будут с тобой бороться — так от этого никуда не денешься, это рынок.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: К вопросу о сахаре...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 21.10.16 05:12
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>>>А рубль подешевел из-за того, что включили печатный станок для скупки долларов

Q>>Чтобы рубль подешевел, совсем не обязательно включать печатный станок. Это произошло от того, что уменьшилось количество долларов. Нефть-то подешевела, ты успел это заметить?

V>Количество долларов уменьшилось из-за санкций


Количество долларов уменьшилось из-за падения цен на нефть. Поскольку нефть у нас — основной экспортный товар, то количество долларов определяется выручкой от продажи нефти.

V>но ведь могли и не включать станок. Или не могли?


Его и не включали. Более того, Набиуллина делает всё для того, чтобы уменьшить количество рублей в обороте, из-за чего у нас и наступила стагнация в экономике.

V>Кудрин считает, что рубль обвалила сделка «Роснефти» 2014-12-16

Также он высказался и о других причинах падения российской национальной валюты в понедельник 15 декабря 2014 года

С тех пор два года прошло кагбэ. Ведь те 625 млрд. не просто так напечатали, а дали в кредит. И это вызвало не инфляцию, а рост доллара из-за увеличения спроса на него.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: К вопросу о сахаре...
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 21.10.16 05:26
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Его и не включали. Более того, Набиуллина делает всё для того, чтобы уменьшить количество рублей в обороте, из-за чего у нас и наступила стагнация в экономике.


Так есть ведь большая разница, создать из ничего своему человеку доход почти всех жителей России чтобы он купил доллары, или пытаться изъять у этих самых жителей рубли.
Re[6]: К вопросу о сахаре...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 21.10.16 05:40
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Q>>Его и не включали. Более того, Набиуллина делает всё для того, чтобы уменьшить количество рублей в обороте, из-за чего у нас и наступила стагнация в экономике.


V>Так есть ведь большая разница, создать из ничего своему человеку доход почти всех жителей России чтобы он купил доллары, или пытаться изъять у этих самых жителей рубли.


У меня такое впечатление, что мы говорим на разных языках.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: К вопросу о сахаре...
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 21.10.16 07:44
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

V>>Так есть ведь большая разница, создать из ничего своему человеку доход почти всех жителей России чтобы он купил доллары, или пытаться изъять у этих самых жителей рубли.

Q>У меня такое впечатление, что мы говорим на разных языках.

Мы говорим на одном языке, но возможно имеем совершенно разные типы мышления.
Re[8]: К вопросу о сахаре...
От: Vain Россия google.ru
Дата: 21.10.16 08:45
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

V>>>>Любой рынок. Он уже насыщен продавцами и чтобы войти на него нужно место, которое вам никто не даст просто так.

Q>>>Ты, должно быть, думаешь что рынок — это ряды на базаре, где все места пронумерованы и заняты продавцами?
V>>И он тоже. Не понимаю твоего кривляния.
Q>Ну например: строишь магазин и продаешь там свой товар. Это на тот случай если имеющиеся магазины не хотят брать твой товар на реализацию без отката.
Чтобы ещё построить, надо чтобы сначала разрешили одни и дали другие.

Q>Кривлянье — это у тебя. Что значит "не пустят на рынок"? Рынок — это не огороженная территория с автоматчиками на входе. Или ты думаешь, что конкуренты пришлют к тебе киллера и замочат? Может в случае наркотиков так и будет, не знаю. Но с обычными товарами такое вряд ли случится. Ну а то, что конкуренты тебе не будут рады и будут с тобой бороться — так от этого никуда не денешься, это рынок.

Почему сразу киллера, мы же за демократические ценности, так? Тебе просто не дадут разрешение на стройку, а если и дадут, то завалят проверками, а если не завалят, то засудят за нарушения, а если не засудят, то откажут в оптовой продаже, а если не откажут, то поставят в неконкурентные условия, что сам свалишь. Там препятствий достаточно, для всех найдётся.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: К вопросу о сотовой связи и интернет...
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 21.10.16 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Расскажи нам как в твою теорию вписываются низкие цены на, к примеру, сотовую связь и интернет в России?


А как ты понял что цены низкие?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: К вопросу о сотовой связи и интернет...
От: Muxa  
Дата: 21.10.16 13:45
Оценка:
M>>Расскажи нам как в твою теорию вписываются низкие цены на, к примеру, сотовую связь и интернет в России?
SK>А как ты понял что цены низкие?

https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=33
https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=32
Отредактировано 21.10.2016 13:48 Muxa . Предыдущая версия .
Re[6]: К вопросу о сотовой связи и интернет...
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 21.10.16 14:02
Оценка: -1
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>>>Расскажи нам как в твою теорию вписываются низкие цены на, к примеру, сотовую связь и интернет в России?

SK>>А как ты понял что цены низкие?

M>https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=33

M>https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=32

мурзилка. они там сравнивают зеленое с твердым.

цены на интернет и сотовую связь нужно смотреть относительно среднедушевого дохода. или к ВВП.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: К вопросу о сотовой связи и интернет...
От: Muxa  
Дата: 21.10.16 14:57
Оценка:
SK>цены на интернет и сотовую связь нужно смотреть относительно среднедушевого дохода. или к ВВП.
Извольте
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FQpWZLLOGhEYdTKHMIy6x10ljkhBZCKUS_kIqwHl-HY/edit?usp=sharing
Даже по отношению в ВВП Россия в конце списка по цене за интернет.
Сотовую связь лень приводить к виду, который тебя устроит.
Отредактировано 21.10.2016 15:08 Muxa . Предыдущая версия .
Re[9]: К вопросу о сахаре...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 21.10.16 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

Q>>Ну например: строишь магазин и продаешь там свой товар. Это на тот случай если имеющиеся магазины не хотят брать твой товар на реализацию без отката.

V>Чтобы ещё построить, надо чтобы сначала разрешили одни и дали другие.

Какие одни, другие? Что за загадки?

V>Тебе просто не дадут разрешение на стройку, а если и дадут, то завалят проверками


Кто?! Конкуренты? Разрешения на стройку и проверки делают совсем другие люди! С чего ты решил, что они должны потакать твоим конкурентам? Им-то как раз лучше если ты построишь свой магазин — будет кого доить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: К вопросу о сахаре...
От: Vain Россия google.ru
Дата: 21.10.16 22:04
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

V>>Тебе просто не дадут разрешение на стройку, а если и дадут, то завалят проверками

Q>Кто?! Конкуренты? Разрешения на стройку и проверки делают совсем другие люди! С чего ты решил, что они должны потакать твоим конкурентам? Им-то как раз лучше если ты построишь свой магазин — будет кого доить.
Откаты, сговор, недобросовестная конкуренция? Не, не слышал..
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[9]: К вопросу о сахаре...
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 21.10.16 23:05
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Все равно не понятен. Для разработки десятков чайников тратится в десять раз больше ресурсов, да. Но и получается в десять раз больше моделей.


И в чем от этого бенефит?

Q> Где же неэффективность?


Вот в этом и неэффективность. Да бог бы с ними, с чайниками. Но когда приходится дублировать дорогую инфраструктуру, то вообще суши весла.

Q> Если бы ты считал, что плохо само наличие десятка моделей — то понятно, но ты говоришь что это нормально, разнообразие тебя устраивает.


Этот демагогический прием называется подмена понятий. Я нигже не утверждал, что мне нужны 10 (а точнее не 10, а 100) моделей чайников.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[7]: К вопросу о сотовой связи и интернет...
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 21.10.16 23:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>цены на интернет и сотовую связь нужно смотреть относительно среднедушевого дохода. или к ВВП.


С какой стати? Цены надо сравнивать только с учетом ППС (это в какой то мере скомпенсирует разницу в стоимости труда).
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[10]: К вопросу о сахаре...
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 21.10.16 23:41
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Vain, Вы писали:


Q> Какие одни, другие? Что за загадки?

я согласен с вами, что рынок — это не огороженная территория с автоматчиками на входе, но...
у нас власти округа регулируют цены на такси. вы не можете возить людей дешевле, чтобы утереть конкурентам нос. у нас конкуренция в основом идет по линии "у меня более просторное авто, чем у конкурентов", "у меня в авто бесплатные напитки для пассажиров", "у меня гибкая система скидок".

кстати, кол-во такси так же регулируют власти округа. большинство таксистов выходцы из коррумпированных стран. мне как постоянному клиенту даже рассказали как они обошли многолетнюю (!) очередь и получили пермит в тот же день. и себе получили, и братьям своим получили, и друзьям своим получили (хинт: умение давать взятки это искусство).

убер обошел гос. регулирование и власти думают как бы его прибрать к рукам так, чтобы все было как раньше. власти запустили рекламу, объясняющюю чем убер от такси отличается (хинт: если такси попадет в аварию, то вам все оплатят. если в аварию попадет убер, то... ну вы поняли). в свою очередь водители такси защищены сильнее водителев убера (хинт: за нападение на таксита предусмотрены намного более длительные сроки заключения и потому выбирая кого покоцать бандиты скорее вызовут убер и нападут на водителя, чем будут нападать на таксита).

сам факт появления убера доказывает, что цены на такси слегка завышены. но именно слегка, т.к. убер получается не сильно дешевле, а с учетом незащищенности пассажиров на случай тяжелой аварии убер даже дороже.

я наблюдаю как появляются маленькие такси-компании (зачастую состоящие всего из нескольких машин) и как они исчезают. владельцы объяснили, что им внезапно запретили стоять там, где стоят такси крупных компаний. кто запретил? да хоть владельцы отеля, например. или владельцы того или иного аэропорта. почему запретили? нууу... владельцы отелей сказали, что они не хотят чтобы их клиентов возил какой-то хрен с горы.

в этом смысле показательна история Марвина Химейера, которому устроили организованную травлю и затравили настолько, что тот сделал танк из будьдозера и отомстил обидчикам, а заодно и всем непричастным, попавшим в замес.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.