Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками
Не. Проблемы будут не потому что бедный, а потому что физик.
Вот смотришь ты с ней на небо в романтическую звездную ночь, и вместо того, чтобы приобнять и нежно шептать на ушко всякое, ты ведешься на замечание "какие яркие звезды" И вот ты начинаешь описывать процесс образования звезд, ядерный синтез, взрывы новых и сверхновых, разлетающуюся по галактике таблицу Менделеева, коллапс ядра в черную дыру, перескакиваешь на сверхмассивные черные дыры в центре почти каждой галактики, рассказываешь про квазары. Да, попутно нужно успокоить девушку, что Солнце никогда не схлопнется, ибо предел Чандерсекара.
И вот где-то в районе описания горизонта черной дыры ты понимаешь, что вечер потерял романтику.
А живописный рассказ об аккреции на квазарах ставит точку: не даст.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Я отказывалcя. В свои 12, когда чесаться начинает, был уже изрядно подсевшим на компьютеры. Тогда уже крутил в голове идею о том, что это некая программа размножения и она включается. И, вместо того чтоб начать бегать за девчонками, как все окружающие сверстники, гораздо более крутой показалась идея взлома этой программы. Поэтому ни за кем не бегал. Смотрел со стороны. Но физиологическая часть прогаммы работала и воздержание требовало немало ресурсов. Поэтому с 18-летнего возраста просто стал "откупаться". Стал ходить по феям для разрядки, чтоб не мешало работать. Но другая составлющая программы, составляющая эмоциональной привязанности, что толкает искать, так называемые, отношения, романтику, любовью и подобную лабуду, это взломано. Так же как и желание детей, хотя последнее у меня никогда никак не проявлялось. Стадный инстинкт взламывается просто включением мозга, это просто, если есть желание. Побочный эффект-цинизм, прущий от тебя за километр. Так что, если не полностью, но частично взлом программы размножения возможен. И да, это даёт свободу, свободу разума, свободу восприятия, счастье познания мира. Зацикленные на инстинкте размножения, или пожинающие плоды прошлого зацикливания, этой роскоши не имеют. Обременённые детьми, жёнами, любовницами, они скачут по жизни как белка в колесе. Они даже не способны поднять в небо взгляд, и увидеть, что вокруг них целая вселенная. Всё о чём они они думают-найти бабло для подарка очередной любовнице или как пристроить своего ребёнка в ВУЗ.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> С другой стороны, чем дольше я живу, тем более убеждаюсь, что старина Фрейд таки был прав — нами управляют две вещи: инстинкт выживания и инстинкт размножения. Практически все что мы делаем сводится либо к первому, либо ко второму. Это может быть не очевидно на первый взгляд (точнее — это совсем не очевидно на первый взгляд), но если проследить поглубже... То есть, все стремления и свершения обосновываются либо тем либо другим. И вполне возможно, что убрав этот инстинкт, твои стремления, на которые как ты думаешь тебе сейчас надо больше времени, уже не будут тебя интересовать.
Чем же человек всё-таки отличается от остальных животных? Вроде то же животное, но отличия есть. Так в чём? Животные живут и действуют исключительно согласно инстинктам, это можно назвать "инстинктивным разумом". Так вот, у человека кроме инстинктивного разума есть ещё и то, что можно назвать "абстрактным разумом". Именно абстрактный разум обеспечивает то, что человек способен на абстрактное мышление, что даёт ему возможность развивать науку, технику, технологию, всё духовное, всё то, что делает его жизнь такой, какая она есть, что и отличает человека от остального животного мира. Так вот, этот абстрактный разум, он может запросто встать поперёк разума инстинктивного, решить, что интересы его, абстрактного разума, более интересны, важны и приоритетны, чем интересы разума инстинктивного. Так появляются те, которые как Тесла решают отказаться от инстинктивной возни ради высокой и интересной цели. Наверно у разных людей по-разному представлен баланс между абстрактным и инстинктивным разумом. У кого-то доминирует один, у кого-то другой. Для того, у кого доминирует инстинктивный разум, все цели и всю мотивацию по жизни определяют инстинкты, абстрактный разум работает исключительно на поиск способов достижения цели, но не определяет сами цели. У того, у кого доминирует разум абстрактный, цели определяет разум абстрактный и мотивацию генерирует тоже он. У такового человека совсем иные приоритеты и интересы в жизни. Удовлетворять хотелки разума инстинктивного, идущих вразрез с установками разума абстрактного, он будет только при острой, жизнено важной необходимости, или ради прикола и разнообразия, но не более. Короче, люди очень разные, любой развитый человек должен об этом знать, и говорить, что "если у меня так, значит так у всех"-это признак серъёзной ограниченности.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
T>>кризис среднего возраста?
S>Почему ты в желании обсудить всякие философские вопросы видишь проявление какой-то проблемы?
Еще древние говорили, что желание обсуждать философские проблемы сигнализирует о плохой жене.
Вот в детстве ведь не было потребности в сексе, в том, чтобы рядом была девочка красивая. Не было ведь?
Потом мы вырастаем и появляется непреодолимая тяга к девушкам, хочется их обнимать, целовать, заниматься сексом, хочется чтобы с тобой рядом находилась прекрасная красотка.
И это как наркотик. Уже не можешь от этого оказаться. Это начинает требовать массу сил и средств, вызывает всякие психологические сложности и пр. И это вместо того, чтобы направить эту энергию на движение к звездам, покорение вершин, науку и пр. Вот я, например, с детства был уверен что буду физиком. Поступил на Физфак МГУ. А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками => нахрен физику, буду лучше бизнесменом.
В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Суть в том, что помимо желания секса и женщин, есть еще желание иметь высокий статус. И часто желание мужчины иметь красотку рядом является скрытым желанием показать свой высокий статус.
Ну так вот сам и показал, что в человеке куча других желаний, кроме секса. И избавление от желания секса не изабвляет от остальных — а следовательно, не дает счастья
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
Биология, Карл! Биология! Это инстинкт сохранения вида, какой на хрен наркотик.
Всё правильно. И всё это уже много раз перетёрто и пережёвано. Кто мыслит, что это наркотик, кто считает, что это программа размножения, полностью подчинающая человека и захватывающая его ресурсы. Так у всех животных существ на этой планете, и не только существ, но и растений. Всегда считал, что отказаться от совокупления усилием воли или ради идеи-это признак высокого интеллекта и хорошей самоорганизации. Такие люди не от мира сего. Но в мире людей этих человеков считают ущербными, считается, что они больные и бестолковые идиоты. Так что отказ от совокупления это не только победа над инстинктом рзмножения, но и над стадным инстинктом, когда тебя никак не задевает что о тебе думают другие, и ты не мыслишь шаблонами и психологическими установками толпы.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>>Поэтому с 18-летнего возраста просто стал "откупаться". Стал ходить по феям для разрядки, чтоб не мешало работать. Но другая составлющая программы, составляющая эмоциональной привязанности, что толкает искать, так называемые, отношения, романтику, любовью и подобную лабуду, это взломано. Так же как и желание детей, хотя последнее у меня никогда никак не проявлялось. Стадный инстинкт взламывается просто включением мозга, это просто, если есть желание. Побочный эффект-цинизм, прущий от тебя за километр.
S>А ты крут!
Да не волнуйся, ни чем он не более крут. Точно так же удовлетворяет инстикты, но по другому. Ну и историю себе придумал, чтобы объяснять, почему так лучше. Не верь. Инстикты не взламываются, но мы мастера себя обманывать и придумывать себе оправдательные истории.
Чем мне твой взгляд больше нравится — он искренний и честный. Инстикты рулят точно так же и всеми остальными, просто некоторые типа умеют притворятся, что это не так.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А это уже пропаганда семейных ценностей и "здоровых отошений". Феи по определению обеспечивают более качественный и разнообразный секс, чем среднестатистическая жена и подруга. Поэтому 80% всех женатиков ходят к феям вместе с холостяками. Правда жизни.
Тут тонкость в том, что у многих таки не "среднестатистическая жена", а единственная и неповторимая...
Ну и вообще, эротика не в члене живёт, а в мозгу, так что не сё так просто...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>И это вместо того, чтобы направить эту энергию на движение к звездам, покорение вершин, науку и пр.
А она точно будет, эта энергия, после таблеток?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>У меня были отношения с красоткой, предыдущий парень которой был физиком астрономом. И вот она говорила что ездила с ним в горы в обсерваторию, они брали спальники и спали под звездами. Он ей рассказывал о звездах все, примерно то что ты говоришь, и после они имели секс.
Дык тут главное — не астрофизика. Тут главное — горы, небо и спальник под звездами. Если ты уже поехал с девушкой на природу — то не суть важно о чем тереть, хоть о том, что черные дыры "лысые", хоть о том, что шлемы викингов были безрогими. Все в любом случае будет зашибись.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Будет ли он счастлив по жизни?
V>Нет. Хотя бы потому, что будет чувствовать себя ущербным
Ты чувствовал себя в детстве ущербным, потому что тебе не хотелось девушек?
Я — нет. Помню что в 5 классе у нас парень с девочкой занимались сексом и парень об этом говорил. Мои мысли были — "фуууу"
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь DO>Биология, Карл! Биология! Это инстинкт сохранения вида, какой на хрен наркотик.
да, в ходе эволюции образовался вот такой механизм поощрения двуполых животных к размножению в виде выработки особо большого количества эндорфинов во время коитуса
наркотики — искусственный способ воздействия на мозг подобными веществами
S>Естественный наркотик, на который нас подсаживает организм чтобы мы размножались.
А зачем ты на лыжах катаешься? Наркоман что ли? Зачем ты себя подсадил на лыжи?
S>А если так задуматься. А нахрена лично тебе размножаться? Зачем тебе вести себя как бактерия, весь смысл жизни которой — размножиться побольше?
У тебя дети есть? Если нет, то ты не поймешь, хотя некоторые и с детьми не понимают.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Не. Проблемы будут не потому что бедный, а потому что физик. G>Вот смотришь ты с ней на небо в романтическую звездную ночь, и вместо того, чтобы приобнять и нежно шептать на ушко всякое, ты ведешься на замечание "какие яркие звезды" И вот ты начинаешь описывать процесс образования звезд, ядерный синтез, взрывы новых и сверхновых, разлетающуюся по галактике таблицу Менделеева, коллапс ядра в черную дыру, перескакиваешь на сверхмассивные черные дыры в центре почти каждой галактики, рассказываешь про квазары. Да, попутно нужно успокоить девушку, что Солнце никогда не схлопнется, ибо предел Чандерсекара. G>И вот где-то в районе описания горизонта черной дыры ты понимаешь, что вечер потерял романтику. G>А живописный рассказ об аккреции на квазарах ставит точку: не даст.
так надо просто найти такую, которая взмокнет от квазаров с горизонтами
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Так что, если не полностью, но частично взлом программы размножения возможен.
Конечно, возможен. Бездетные тетки нянчатся с котиками. Или сублимируют другим подобным образом. Со стороны порой выглядит не вполне нормально и немного жалко.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
S>>Будет ли он счастлив по жизни?
DB>Пожалуй, выпил бы такую таблетку, которая заставила меня любить только одну жену и не смотреть на других женщин вообще.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь DO> DO>Биология, Карл! Биология! Это инстинкт сохранения вида, какой на хрен наркотик.
дофамин, эндорфины — это и есть наркотики для управления человеком.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M> И платные проститутки гораздо хуже улучшают кпд мозга, чем условно бесплатный секс.
А это уже пропаганда семейных ценностей и "здоровых отошений". Феи по определению обеспечивают более качественный и разнообразный секс, чем среднестатистическая жена и подруга. Поэтому 80% всех женатиков ходят к феям вместе с холостяками. Правда жизни.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Оргазма не дают.
А это уже чушь от теоретиков, ни один из которых сам к феям ни разу не заглядывал. Или наглая деза, чтоб неразумный молодняк направлять в стойло на путь истинный.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Суть в том, что помимо желания секса и женщин, есть еще желание иметь высокий статус. И часто желание мужчины иметь красотку рядом является скрытым желанием показать свой высокий статус.
V>Ну так вот сам и показал, что в человеке куча других желаний, кроме секса. И избавление от желания секса не изабвляет от остальных — а следовательно, не дает счастья
Но я вот думаю, что большая часть желаний иметь высокий статус и т.п. в своем фундаменте содержат желание секса. Т.е. мы понимаем, что для того чтобы иметь офигенных девочек, нужно иметь высокий статус в обществе. Потом это стремление иметь высокий статус отделяется и начинает жить отдельно.
Вот в детстве, когда мне не хотелось девочек, мне было фиолетово на статус. Мне просто нравилось купаться, загорать, паять радиосхемы всякие, программировать и т.п.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. ЛЧ>ужас какой
А в чем ужас то?
S>>Будет ли он счастлив по жизни? ЛЧ>самые счастливые люди живут в желтых домах и в кельях — им пофиг на секс
Моя родственница была в желтом доме. Нихрена она не счастлива.
Наиболее яркое, безоблачное счастье бывает у детей. Вот помню выхожу на улицу в деревню утром, солнышко, прохладный воздух, зеленые деревья. И такой кайф. Ты просто наслаждаешься.
А потом человек вырастает и забивает голову сексом и деньгами (тяга к деньгам возникает именно как следствие тяги к сексу), и уже не может быть таким счастливым как в детстве.
Читал интервью одного путешественника. В общем он в несчастном случае полностью лишился яиц. Он стал путешественником. И вот запомнилась его фраза, что после этого случая "оказалось что в жизни есть столько всего интересного и замечательного, о чем я раньше и не думал".
Здравствуйте, amater, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вот в детстве ведь не было потребности в сексе, в том, чтобы рядом была девочка красивая. Не было ведь?
A>Сколько себя помню (с детского сада) всегда с удовольствием общатся с девочками.
Может ты акселерат просто?
У моего друга стояк с 4 лет бывал, с 5 он начал рукоблудием заниматься, а в 12 имел секс с учительницей.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Ну так вот сам и показал, что в человеке куча других желаний, кроме секса. И избавление от желания секса не изабвляет от остальных — а следовательно, не дает счастья
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Потом мы вырастаем и появляется непреодолимая тяга к девушкам, хочется их обнимать, целовать, заниматься сексом, хочется чтобы с тобой рядом находилась прекрасная красотка.
Если тяга неодолимая, "красотка" не обязательно должна быть прекрасной.
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Почему нет, природа всё перепробовала, но человеческая популяция не может состоять только из таких кастратов — все вымрут. У нас есть бабушки как пример "химических кастратов".
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Нууу. Нет, конечно. Не надо быть буддистом, чтоб понимать, что нереализованные желания отнимают счастье.
я, например, не понимаю
что значит отнимают? недополученное счастье?
а как же радость от самого процесса поиска пути реализации желания?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>У меня были отношения с красоткой, предыдущий парень которой был физиком астрономом. И вот она говорила что ездила с ним в горы в обсерваторию, они брали спальники и спали под звездами. Он ей рассказывал о звездах все, примерно то что ты говоришь, и после они имели секс. Она говорила что это время было самым офигенным в ее жизни.
S>Но, несмотря на все это, она его бросила, потому что был слишком бедным и негативным (мышление лузера в общем было у него)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Интересно было бы представить общество, в котором вокруг секса нет никаких табу, никаких отборов и это абсолютно естественная процедура между любыми людьми с любой степенью знакомства, без всяких брачных танцев и тд. Захотел — предложил, сели на скамейку, сделали свои дела и дальше пошли.
vsb>Понятно, что есть практические осложнения (ЗППП, беременность), но предположим, что этих осложнений нет (идеальная контрацепция, болезни все давно побеждены). Как тогда изменится общество?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Интересно было бы представить общество, в котором вокруг секса нет никаких табу, никаких отборов и это абсолютно естественная процедура между любыми людьми с любой степенью знакомства, без всяких брачных танцев и тд. Захотел — предложил, сели на скамейку, сделали свои дела и дальше пошли.
vsb>Понятно, что есть практические осложнения (ЗППП, беременность), но предположим, что этих осложнений нет (идеальная контрацепция, болезни все давно побеждены). Как тогда изменится общество?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А вообще да, был лидер один. Но я никогда не признавал лидеров и как щас помню — стал его задирать и подрался сразу с десятком детей, которые за него заступались
может, ты менее примативен, а может сам хотел стать лидером
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>что так много тем про секас и порнушку. Весна действует чтоли
Скорее всего. Плюс помножь на 4 дня выходных. На дорогах вчера и позавчера черти что творится — количество больных придурков выросло кратно. В Коломне одного гайцы полчаса гоняли, пока поймали.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Тысячи людей, преодолевшие свои инстинкты, смотрят на вас с недоумением. T>Люди, умирающие от голодовки, сжигающие себя заживо, умирающие девственниками — притворяются? T>Человек способен перешагнуть свои инстинкты. У него есть разум и сознание.
Это говорит лишь о гормональных отклонениях — недостатке тестостерона/эстрогена.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вот в детстве ведь не было потребности в сексе, в том, чтобы рядом была девочка красивая. Не было ведь?
S>Потом мы вырастаем и появляется непреодолимая тяга к девушкам, хочется их обнимать, целовать, заниматься сексом, хочется чтобы с тобой рядом находилась прекрасная красотка. S>И это как наркотик. Уже не можешь от этого оказаться. Это начинает требовать массу сил и средств, вызывает всякие психологические сложности и пр. И это вместо того, чтобы направить эту энергию на движение к звездам, покорение вершин, науку и пр. Вот я, например, с детства был уверен что буду физиком. Поступил на Физфак МГУ. А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками => нахрен физику, буду лучше бизнесменом.
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Да расслабься ты. большинству начиная с 30 лет и выше природа сама химическую кастрацию делает. И парень,, который ни одной юбки не мог пропустить в 20ать, в 35 лет уже рассуждает как герой "О чем говорят мужчины":
- Раньше мне говорили — поехали, и я ехал! Еще бы! Две девушки с квартирой пустой! А сейчас — поехали, а я думаю — боже, какие-то две девушки, квартира у них Бог весть где, в Отрадном, это же ехать туда, пить, а потом — оставаться или нет? Завтра же на работу.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
слушай, ты вроде неглупый
мне интересно вот что
все эти вопросы — они же побочные на самом деле
подумай, что в действительности тебя беспокоит
может неудовлетворённость какая
так в чём твоя настоящая проблема?
у тебя же бабки есть, ребёнок, жена наверное
кризис среднего возраста?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Есть яркий пример — Юрий.
Ага, он самый.
Является асексуалом, и даже одно время он активно пропагандировал асексуальность на просторах интернета (на тематических форумах).
Из интернета:
Асексуалы — не стоики! Не стоит причислять асексуалов к аскетам, стоикам и прочим духовно продвинутым людям
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
T>>>кризис среднего возраста?
S>>Почему ты в желании обсудить всякие философские вопросы видишь проявление какой-то проблемы?
M>Еще древние говорили, что желание обсуждать философские проблемы сигнализирует о плохой жене.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Тысячи людей, преодолевшие свои инстинкты, смотрят на вас с недоумением. T>Люди, умирающие от голодовки, сжигающие себя заживо, умирающие девственниками — притворяются?
Перешагнуть инстинкты? Ну-ну. К твоему сведению, в природе тоже не все животные размножаются. Шатаются одинокие львы по саванне или волки в стае довольствуются второстепенной ролью помощников без права размножения. У них, наверно, тоже разум побеждает? Или воля?
А еще животные могут в исключительных ситуациях вполне себе умереть от голодовки.
T>Человек способен перешагнуть свои инстинкты. У него есть разум и сознание.
Конечно, легко отказаться от секса, если гормональный фон понижен. А если он в норме или вообще повышен — то фиг откажешься, не сломав попутно психику к чертям.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Они вам сами сказали — "женатики с холостяками"?
Они мои старые знакомые.
VI>Не, вы как хотите, а по мне все, кто платит за секс — ммм, альтернативно одарённые. И небрезгливые.
Хе-хе, сейчас чистых женщин нет. Любая с 13-14-летнего возраста перетаскалась с кучей чуваков, если это не так, то это считается позорным в среде женщин. Так что любая женщина сейчас не чище проститутки. А вот возможность подцепить заразу от феи гораздо ниже, чем от "порядочной женщины", так как последние меньше внимания уделяют безопасности. Даже есть негласная "форумная" статистика среди мужиков, это подтверждающая.
G>Слушай, ну вот раньше у меня и у моих друзей были голодные взгляды на любую симпатичную жопу на улице. Сейчас — остался только один такой друг.
При этом, небось, порно смотрят по прежнему все. Это всё из категории "зелен виноград". Если реально этим мужикам теперь доступны только 35-40 летние женщины, то смотреть посмотреть порно — разумный выбор.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
G>>Слушай, ну вот раньше у меня и у моих друзей были голодные взгляды на любую симпатичную жопу на улице. Сейчас — остался только один такой друг.
DB>При этом, небось, порно смотрят по прежнему все. Это всё из категории "зелен виноград". Если реально этим мужикам теперь доступны только 35-40 летние женщины, то смотреть посмотреть порно — разумный выбор.
ну не знаю нащет порно — я его как смотрел начиная с 12 лет, так и в 37 лет не прекращаю смотреть. А вот за бабами начиная с определенного возраста однозначно становится ленивей бегать, даже если бабы молодые и относительно доступные.
S>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками => нахрен физику, буду лучше бизнесменом.
По моему ты здесь ищешь оправдания, ты заключил сделку со своей совестью и понимаешь что цена уж очень большая вышла, а назад пути нету — ты уже все просрал.
Остается только топить крик души водкой или экстремальными видами спорта.
P.S. Вообще то физики не такие уж нищеброды, у многих свои компании есть и они продолжают заниматься тем что им действительно нравится, а не пилят через силу индусский шарик.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
S>>Вы путаете "суждение о общем (о всех) по частному (по себе)" и "суждение о частном (отдельная женщина) на основе анализа общего (всех женщин)". S>>Первое неоправданно и недопустимо, второе оправданно допустимо, так что мимо.
VI>Помилуйте, я ничего не путаю.
VI>А то, что частное, не будучи специалистом (или божеством — по вкусу) и не имея определённых (оччень дорогих и едва ли ему, частному, доступных!) возможностей, не может анализировать общее, вам в голову не приходит?
Вот такой вот наш парадоскасльный "человек разумный". Не проблема для него создавать противоречия, если они нужны для оправдывания своей позиции. Это вообще офигительная фича — человек считает себя разумным и логичным, при этом лекго сыплет логически неувязанными или противоречивыми концепциями совершенно этого не замечая. Почему так? Потому что для человека гораздо важнее сохранить целостность своей картинки мира (неважно насколько она соотвествует действительности), нежели быть логичным. Если логика угражает совей целостности — логика идет лесом. Конечно, он так не думает — он находит "логиченые" для себя объяснения, почему он прав, и все логично. Но со стороны-то это видно!
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>> Так вот только что: обобщенный вывод о женщинах на фоне мнения что, обощение — признак ограниченности.
S>Обобщённый вывод о женщинах не формировал, то есть обобщения не было. Вывод о женщинах взят из текущих реалий жизни, настроений и убеждений, массово привалирующих в среде социума современных женщин. На основе этого было сделано предположение о особенностях поведения и характера отдельной женщины, принадлежащей этому социуму. А вот предложение о ограниченности выводилось на основе обобщения, проделанного Вами, в котором, на основе случая отдельно взятого, призводилось обобщение на все случаи без исключения, что недопустимо.
Ну давайте возьмем цитату:
Хе-хе, сейчас чистых женщин нет. Любая с 13-14-летнего возраста перетаскалась с кучей чуваков, если это не так, то это считается позорным в среде женщин. Так что любая женщина сейчас не чище проститутки.
Словосочетания "сейчас <таких-то> женщин нет", "любая с 13-14-летнего возраста", "считается в среде женщин", "любая женщина"(еще раз) вообще-то являются обощениями. Как ни крути. Я же свои выводы тоже делаю (как уже намекнул), на основании наблюдения за множеством людей. Да и вообще каждый человек, может обосновать, что его мнение основанно на реальных наблюдениях за жизнью, настроени массово превалирующих и т.п. Любое обобщение можно обосновать. В этом-то то и заключается широта мышления человека, что даже если что-то во всех виденных им случаях именно так, он не будет говорить, что значит так всегда и со всеми. Даже если ему ни разу другие случаи не попадались.
Можно даже так сформулировать: огранниченность — это незнание о своей огранниченности. Человек мысленно развитый понимает, что не смотря на то, как он много видел и знает, того что он не видел и не знает гораздо больше. Огранниченный человек этого не понимает, поэтому его суждения носят более категоричный характер.
G> В реальной жизни же, молодые женщины сами не завоевывают, а все ждут когда их завоюют. И в 35 лет уже не редка ситуация из серии "В От-рад-ном!". Т.е. да, девушка потенциально доступна, но уровень либидо таков у мужика уже, что если она сама не придет, его не завоюет, и на член не насадится — хрен он пальцем пошевелит ради нее. Мотива нет, о чем Кортнев и вещал. "Зачем?"
Написано же: дело не столько в либидо, сколько в жизненном опыте и понимании "не даст" А если не даст, зачем пальцем шевелить?
Плюс во взрослом возрасте обычно еще и куча разых забот, отнимающих столько сил и времени, что уже не до либидо. И на эту тему есть хорошее наблюдение — разведенные мужики, которые вдруг неслабо так втягиваются в беготню по бабам. В возрасте лет под 40 как раз. Когда сил еще есть, деньги уже есть, и семья не забирает всю жизненную энергию.
Свет так долго летит сквозь пространство... вон той звездочки, что мы видим сейчас, уже нет. От неё остался только свет, летящий сквозь темные глубины космоса. Ах как всё мимолетно в этом мире — не вечны даже светила небосклона! Пойдемте уже скорее трахаться.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем.
ужас какой S>Будет ли он счастлив по жизни?
самые счастливые люди живут в желтых домах и в кельях — им пофиг на секс
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
На эту тему есть довольно интересный фильм: "Столетний старик, который вылез в окно и исчез"
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ты чувствовал себя в детстве ущербным, потому что тебе не хотелось девушек?
Мне в детстве не до этого было и половину детства я вообще не знал про это. Но если бы мои друзья в детском саду потостоянно бы говорили бы про то, как они классно отжарили телку вчера, то да, чувствовал бы, что что-то со мной не так.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
S>>Будет ли он счастлив по жизни? V>Нет. Хотя бы потому, что будет чувствовать себя ущербным
Возможно, если будет считать, что у него что-то отобрали, чем-то обделили.
Но с другой стороны...
Если у него не будет в этом потребности, то почему бы и нет?
Ведь мы не чувствуем себя ущербными по сравнению, скажем, с бисексуалами или какими-нибудь садо-мазо...
Они в своём кругу удовлетворяют страсти, недоступные нам — ну как бы и окей, на здоровье, зависти как-то не возникает.
Нет потребности — нет и страданий по этому поводу.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Почему сразу химической? Ведь некоторые люди теряют части тела при несчастном случае.
Конечно, никто не будет об этом говорить. Но у меня есть знакомый, которого подозревал в их отсутствии. Получил 2 высших образования (или три уже?). Потом стал иеромонахом. Видимо чтобы обосновать для общества свое безбрачное положение.
Счастливым, конечно, не был. Ведь любая ущербность приводит к дискомфорту. И великих открытий, насколько я знаю, не совершил. Но вот по служебной лестнице продвигался успешно -- ведь делать то больше нечего. Ни онанизмом не может заняться, ни пригласить девушку, ни посохнуть по ком... Времени уйма ведь...
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Если у него не будет в этом потребности, то почему бы и нет?
Эта потребность — часть нас. Она вдабливалась в нас тысячелетия. Она- часть нашей психики, не только физиологии. Нельзя просто так взять и химически выжечь это.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ты чувствовал себя в детстве ущербным, потому что тебе не хотелось девушек?
V>Мне в детстве не до этого было и половину детства я вообще не знал про это. Но если бы мои друзья в детском саду потостоянно бы говорили бы про то, как они классно отжарили телку вчера, то да, чувствовал бы, что что-то со мной не так.
Суть в том, что помимо желания секса и женщин, есть еще желание иметь высокий статус. И часто желание мужчины иметь красотку рядом является скрытым желанием показать свой высокий статус.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>>Если у него не будет в этом потребности, то почему бы и нет?
V>Эта потребность — часть нас. Она вдабливалась в нас тысячелетия. Она- часть нашей психики, не только физиологии. Нельзя просто так взять и химически выжечь это.
Здравствуйте, galileo, Вы писали:
G>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
G>На эту тему есть довольно интересный фильм: "Столетний старик, который вылез в окно и исчез"
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
S>Почему сразу химической? Ведь некоторые люди теряют части тела при несчастном случае.
S>Конечно, никто не будет об этом говорить. Но у меня есть знакомый, которого подозревал в их отсутствии. Получил 2 высших образования (или три уже?). Потом стал иеромонахом. Видимо чтобы обосновать для общества свое безбрачное положение. S>Счастливым, конечно, не был. Ведь любая ущербность приводит к дискомфорту. И великих открытий, насколько я знаю, не совершил. Но вот по служебной лестнице продвигался успешно -- ведь делать то больше нечего. Ни онанизмом не может заняться, ни пригласить девушку, ни посохнуть по ком... Времени уйма ведь...
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь DO> DO>Биология, Карл! Биология! Это инстинкт сохранения вида, какой на хрен наркотик.
Этот инстинкт запускают гормоны. Нет гормонов, нет и инстинкта!
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками G>Не. Проблемы будут не потому что бедный, а потому что физик. G>Вот смотришь ты с ней на небо в романтическую звездную ночь, и вместо того, чтобы приобнять и нежно шептать на ушко всякое, ты ведешься на замечание "какие яркие звезды" И вот ты начинаешь описывать процесс образования звезд, ядерный синтез, взрывы новых и сверхновых, разлетающуюся по галактике таблицу Менделеева, коллапс ядра в черную дыру, перескакиваешь на сверхмассивные черные дыры в центре почти каждой галактики, рассказываешь про квазары. Да, попутно нужно успокоить девушку, что Солнце никогда не схлопнется, ибо предел Чандерсекара. G>И вот где-то в районе описания горизонта черной дыры ты понимаешь, что вечер потерял романтику. G>А живописный рассказ об аккреции на квазарах ставит точку: не даст.
Заблуждаешься.
У меня были отношения с красоткой, предыдущий парень которой был физиком астрономом. И вот она говорила что ездила с ним в горы в обсерваторию, они брали спальники и спали под звездами. Он ей рассказывал о звездах все, примерно то что ты говоришь, и после они имели секс. Она говорила что это время было самым офигенным в ее жизни.
Но, несмотря на все это, она его бросила, потому что был слишком бедным и негативным (мышление лузера в общем было у него)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Моя родственница была в желтом доме. Нихрена она не счастлива.
а я и не писал, что все его жители счастливы
S>Наиболее яркое, безоблачное счастье бывает у детей. Вот помню выхожу на улицу в деревню утром, солнышко, прохладный воздух, зеленые деревья. И такой кайф. Ты просто наслаждаешься. S>А потом человек вырастает и забивает голову сексом и деньгами (тяга к деньгам возникает именно как следствие тяги к сексу), и уже не может быть таким счастливым как в детстве.
момент хорошего оргазма — концентрированное счастье
S>Читал интервью одного путешественника. В общем он в несчастном случае полностью лишился яиц. Он стал путешественником. И вот запомнилась его фраза, что после этого случая "оказалось что в жизни есть столько всего интересного и замечательного, о чем я раньше и не думал".
но ведь есть путешественники и с яйцами
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Всё правильно. И всё это уже много раз перетёрто и пережёвано. Кто мыслит, что это наркотик, кто считает, что это программа размножения, полностью подчинающая человека и захватывающая его ресурсы. Так у всех животных существ на этой планете, и не только существ, но и растений. Всегда считал, что отказаться от совокупления усилием воли или ради идеи-это признак высокого интеллекта и хорошей самоорганизации. Такие люди не от мира сего. Но в мире людей этих человеков считают ущербными, считается, что они больные и бестолковые идиоты. Так что отказ от совокупления это не только победа над инстинктом рзмножения, но и над стадным инстинктом, когда тебя никак не задевает что о тебе думают другие, и ты не мыслишь шаблонами и психологическими установками толпы.
Мудро пишешь.
Так что, ты готов отказаться?
Я вот — точно нет. У меня нет силы воли, да и свободы воли тоже
Я точно знаю, что если, напрмиер, я начну курить — то я точно не смогу бросить. Поэтому и не готов начинать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вот в детстве ведь не было потребности в сексе, в том, чтобы рядом была девочка красивая. Не было ведь?
Сколько себя помню (с детского сада) всегда с удовольствием общатся с девочками.
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
В эти годы желание стало просто непреодолимым, но жизнь не разрушило.
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Мне даже котиков жалко, лучше убить чем кастрировать.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Наиболее яркое, безоблачное счастье бывает у детей. Вот помню выхожу на улицу в деревню утром, солнышко, прохладный воздух, зеленые деревья. И такой кайф. Ты просто наслаждаешься. S>>А потом человек вырастает и забивает голову сексом и деньгами (тяга к деньгам возникает именно как следствие тяги к сексу), и уже не может быть таким счастливым как в детстве. ЛЧ>момент хорошего оргазма — концентрированное счастье
Как говорил знакомый, укол героина — в 10 раз более концентрированное счастье чем оргазм.
И это только подтверждает мои слова, что секс — это наркотик
S>>Читал интервью одного путешественника. В общем он в несчастном случае полностью лишился яиц. Он стал путешественником. И вот запомнилась его фраза, что после этого случая "оказалось что в жизни есть столько всего интересного и замечательного, о чем я раньше и не думал". ЛЧ>но ведь есть путешественники и с яйцами
Есть. Мне кажется что они путешествуют для того, чтобы быть популярным у женщин и иметь их по всякому
S>Этот инстинкт запускают гормоны. Нет гормонов, нет и инстинкта!
И что — гормоны? Гормоны это часть регуляторной системы организма. Отношение к наркотикам какое?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Как говорил знакомый, укол героина — в 10 раз более концентрированное счастье чем оргазм.
придется поверить на слово
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>Этот инстинкт запускают гормоны. Нет гормонов, нет и инстинкта! DO>И что — гормоны? Гормоны это часть регуляторной системы организма. Отношение к наркотикам какое?
Естественный наркотик, на который нас подсаживает организм чтобы мы размножались.
А если так задуматься. А нахрена лично тебе размножаться? Зачем тебе вести себя как бактерия, весь смысл жизни которой — размножиться побольше?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, amater, Вы писали:
S>Может ты акселерат просто? S>У моего друга стояк с 4 лет бывал, с 5 он начал рукоблудием заниматься, а в 12 имел секс с учительницей.
Я надеюсь в пределах нормы. в 5 лет рукоблудием на занимался, а в 10 с удовольствием бы переспал с учительницей-практиканкой, но незнал как предложить.
Но смысл в том, что это жизнь не рушит. Может только немного сокращает.
S>>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками G>Не. Проблемы будут не потому что бедный, а потому что физик. G>Вот смотришь ты с ней на небо в романтическую звездную ночь, и вместо того, чтобы приобнять и нежно шептать на ушко всякое, ты ведешься на замечание "какие яркие звезды" И вот ты начинаешь описывать процесс образования звезд,
Во-первых, девушки бывают разные.
Во-вторых, даже научную информацию можно излагать с романтическими интонациями
Здравствуйте, amater, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, amater, Вы писали:
S>>Может ты акселерат просто? S>>У моего друга стояк с 4 лет бывал, с 5 он начал рукоблудием заниматься, а в 12 имел секс с учительницей.
A>Я надеюсь в пределах нормы. в 5 лет рукоблудием на занимался, а в 10 с удовольствием бы переспал с учительницей-практиканкой, но незнал как предложить. A>Но смысл в том, что это жизнь не рушит. Может только немного сокращает.
Рушит или не рушит. Но меняет ориентиры.
Есть анекдот в тему: "когда я был ребенком, я думал что взрослые направляют всю свою энергию на то, чтобы сделать мир лучше. я вырос и оказалось что взрослые думают только о деньгах и том, как потыкать друг в друга гениталиями".
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Вот в детстве ведь не было потребности в сексе, в том, чтобы рядом была девочка красивая. Не было ведь?
A>>Сколько себя помню (с детского сада) всегда с удовольствием общатся с девочками.
S>Может ты акселерат просто? S>У моего друга стояк с 4 лет бывал, с 5 он начал рукоблудием заниматься, а в 12 имел секс с учительницей.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>Естественный наркотик, на который нас подсаживает организм чтобы мы размножались. DO>А зачем ты на лыжах катаешься? Наркоман что ли? Зачем ты себя подсадил на лыжи?
Подсадили...
S>>А если так задуматься. А нахрена лично тебе размножаться? Зачем тебе вести себя как бактерия, весь смысл жизни которой — размножиться побольше? DO>У тебя дети есть? Если нет, то ты не поймешь, хотя некоторые и с детьми не понимают.
Есть. Я Все понимаю. мне и секс нравится, и девушки, и ребенок мной вызывает радость.
Я то слабый, не могу идти против инстинктов
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Наиболее яркое, безоблачное счастье бывает у детей. Вот помню выхожу на улицу в деревню утром, солнышко, прохладный воздух, зеленые деревья. И такой кайф. Ты просто наслаждаешься. S>А потом человек вырастает и забивает голову сексом и деньгами (тяга к деньгам возникает именно как следствие тяги к сексу), и уже не может быть таким счастливым как в детстве.
Половое созревание начинается очень рано, гораздо раньше чем принято считать. Где-то с 4 лет. Хотя это еще не половое созревание в классическом смысле, но определенные околосексуальные ощущения дети уже испытывают.
Отравляет жизнь не секс, а инстинктивная агрессия, с ним связанная, программа "борьбы за самок". И связанная с этим зависимость от денег.
Вот от этого нужно избавляться.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
S>>Может ты акселерат просто? S>>У моего друга стояк с 4 лет бывал, с 5 он начал рукоблудием заниматься, а в 12 имел секс с учительницей.
SK>И как он сейчас, в социальном плане?
Задрот карьерист, Исполнительный директор в корпорации с ~20 000 сотрудников.
Последние 10 лет имеет секс практически только с проститутками.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вот в детстве, когда мне не хотелось девочек, мне было фиолетово на статус. Мне просто нравилось купаться, загорать, паять радиосхемы всякие, программировать и т.п.
не соглашусь
дети высокопримативны по сути своей, и всегда есть альфы, беты и прочие
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Я отказывалcя. В свои 12, когда чесаться начинает, был уже изрядно подсевшим на компьютеры. Тогда уже крутил в голове идею о том, что это некая программа размножения и она включается. И, вместо того чтоб начать бегать за девчонками, как все окружающие сверстники, гораздо более крутой показалась идея взлома этой программы. Поэтому ни за кем не бегал. Смотрел со стороны. Но физиологическая часть прогаммы работала и воздержание требовало немало ресурсов. Поэтому с 18-летнего возраста просто стал "откупаться". Стал ходить по феям для разрядки, чтоб не мешало работать. Но другая составлющая программы, составляющая эмоциональной привязанности, что толкает искать, так называемые, отношения, романтику, любовью и подобную лабуду, это взломано. Так же как и желание детей, хотя последнее у меня никогда никак не проявлялось. Стадный инстинкт взламывается просто включением мозга, это просто, если есть желание. Побочный эффект-цинизм, прущий от тебя за километр. Так что, если не полностью, но частично взлом программы размножения возможен. И да, это даёт свободу, свободу разума, свободу восприятия, счастье познания мира. Зацикленные на инстинкте размножения, или пожинающие плоды прошлого зацикливания, этой роскоши не имеют. Обременённые детьми, жёнами, любовницами, они скачут по жизни как белка в колесе. Они даже не способны поднять в небо взгляд, и увидеть, что вокруг них целая вселенная. Всё о чём они они думают-найти бабло для подарка очередной любовнице или как пристроить своего ребёнка в ВУЗ.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
S>>>Будет ли он счастлив по жизни? V>>Нет. Хотя бы потому, что будет чувствовать себя ущербным
A>Возможно, если будет считать, что у него что-то отобрали, чем-то обделили. A>Но с другой стороны... A>Если у него не будет в этом потребности, то почему бы и нет? A>Ведь мы не чувствуем себя ущербными по сравнению, скажем, с бисексуалами или какими-нибудь садо-мазо... A>Они в своём кругу удовлетворяют страсти, недоступные нам — ну как бы и окей, на здоровье, зависти как-то не возникает. A>Нет потребности — нет и страданий по этому поводу.
Есть асексуалы. Они по этому поводу вполне страдают — что все окружающие делают слишком большой упор на секс и это им мешает жить.
Вот представь себе, что ты поступил в театральный и все вокруг тебя геи. И постоянно это всё происходит, обнимания, поцелуи, разговоры, кто кого куда и сколько раз. А ты натурал и тебе это всё не надо и не интересно. Но наверняка будешь чувствовать дискомфорт, даже если к геям относишься индиффирентно.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Ты чувствовал себя в детстве ущербным, потому что тебе не хотелось девушек?
V>>Мне в детстве не до этого было и половину детства я вообще не знал про это. Но если бы мои друзья в детском саду потостоянно бы говорили бы про то, как они классно отжарили телку вчера, то да, чувствовал бы, что что-то со мной не так.
S>Суть в том, что помимо желания секса и женщин, есть еще желание иметь высокий статус. И часто желание мужчины иметь красотку рядом является скрытым желанием показать свой высокий статус.
У Билла Гейтса вроде красотки рядом нет (по крайней мере в классическом понимании). У создателя фейсбука тоже. Ничего, живут как-то.
Интересно было бы представить общество, в котором вокруг секса нет никаких табу, никаких отборов и это абсолютно естественная процедура между любыми людьми с любой степенью знакомства, без всяких брачных танцев и тд. Захотел — предложил, сели на скамейку, сделали свои дела и дальше пошли.
Понятно, что есть практические осложнения (ЗППП, беременность), но предположим, что этих осложнений нет (идеальная контрацепция, болезни все давно побеждены). Как тогда изменится общество?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>У Билла Гейтса вроде красотки рядом нет (по крайней мере в классическом понимании). У создателя фейсбука тоже. Ничего, живут как-то.
Они и без красоток показали всему миру размеры своих органов
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Обременённые детьми, жёнами, любовницами, они скачут по жизни как белка в колесе. Они даже не способны поднять в небо взгляд, и увидеть, что вокруг них целая вселенная. Всё о чём они они думают-найти бабло для подарка очередной любовнице или как пристроить своего ребёнка в ВУЗ.
ЛЧ>побольше бы таких свободных людей вокруг!
Парадокс — чем больше таких свободных людей вокруг, тем меньше таких свободных людей вокруг
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
S>>>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками G>>Не. Проблемы будут не потому что бедный, а потому что физик. G>>Вот смотришь ты с ней на небо в романтическую звездную ночь, и вместо того, чтобы приобнять и нежно шептать на ушко всякое, ты ведешься на замечание "какие яркие звезды" И вот ты начинаешь описывать процесс образования звезд,
TMU>Во-первых, девушки бывают разные. TMU>Во-вторых, даже научную информацию можно излагать с романтическими интонациями
Можно, можно. Но те кто так может — являются скорее исключениями.
Подавляющее большинство технарей не способны интересно и популярно излагать предмет. Взгляните сколько всего ученых в мире. А сколько из них популяризаторов науки? Если ограничится пост-СССР, то картина будет еще более удручающей.
А если вспомнить молодость, то моя статистика по родному факультету также подтверждает факт, что наиболее умные и успешные в учебе ботаны (за редчайшим исключением) были долго не успешны в личных отношениях. Связи же между успешностью личных отношений и бедностью/богатством выявлено не было.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
А почему бы и нет? Это так же как с алкогольной зависимостью. Может ли человек быть счастлив не бухая вообще? Наверняка найдутся такие, которые скажут, что если человек не выпивает хотя бы по праздникам, то счастлив он не может быть в принципе. Также и с женщинами. Видел разных мужиков разного темперамента, на счастье это никак не отражается.
Вообще, лично для меня, женщины — источник коротких приятных моментов (воспоминаний), и одновременно источник проблем, плохого настроения, депрессий. Пожалуй, выпил бы такую таблетку, которая заставила меня любить только одну жену и не смотреть на других женщин вообще.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Вообще, лично для меня, женщины — источник коротких приятных моментов (воспоминаний), и одновременно источник проблем, плохого настроения, депрессий. Пожалуй, выпил бы такую таблетку, которая заставила меня любить только одну жену и не смотреть на других женщин вообще.
Сконцентрируйся на интересных задачах более высокого уровня и будет тебе счастье?
A>Отравляет жизнь не секс, а инстинктивная агрессия, с ним связанная, программа "борьбы за самок". И связанная с этим зависимость от денег. A>Вот от этого нужно избавляться.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вот в детстве, когда мне не хотелось девочек, мне было фиолетово на статус. Мне просто нравилось купаться, загорать, паять радиосхемы всякие, программировать и т.п.
ЛЧ>не соглашусь ЛЧ>дети высокопримативны по сути своей, и всегда есть альфы, беты и прочие
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Но, несмотря на все это, она его бросила, потому что был слишком бедным и негативным (мышление лузера в общем было у него)
ЛЧ>меркантильная какая
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Потом мы вырастаем и появляется непреодолимая тяга к девушкам, хочется их обнимать, целовать, заниматься сексом, хочется чтобы с тобой рядом находилась прекрасная красотка.
V> Если тяга неодолимая, "красотка" не обязательно должна быть прекрасной.
Да, у нас на физфаке было столько девушек крокодилов. И ведь всех разобрали, потому что на одну девушку 5 парней было.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Последние 10 лет имеет секс практически только с проститутками.
S>Молодец, чё. Выделил самую важную для себя часть в сексе и получает только её
Он семью хочет. В теории. А на практике слишком зациклен на работе (6-7 дней в неделю по 10-12 часов уже 15 лет работает).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
G>>На эту тему есть довольно интересный фильм: "Столетний старик, который вылез в окно и исчез"
S>Какая там основная идея?
если по теме, то: ничего страшного, можно жить и без женщин, но по сценарию главный герой аутист, так что смотришь на все как бы со стороны и на себя не примеряешь. Но в целом фильм именно на эту тему.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Поэтому с 18-летнего возраста просто стал "откупаться". Стал ходить по феям для разрядки, чтоб не мешало работать. Но другая составлющая программы, составляющая эмоциональной привязанности, что толкает искать, так называемые, отношения, романтику, любовью и подобную лабуду, это взломано. Так же как и желание детей, хотя последнее у меня никогда никак не проявлялось. Стадный инстинкт взламывается просто включением мозга, это просто, если есть желание. Побочный эффект-цинизм, прущий от тебя за километр.
А ты крут!
Я вот раб своих инстинктов
Ведь так приятно их удовлетворять
С другой стороны — может быть их более эффективно задушить в зародыше? Лет в 5 яйца резануть, и все — никакого секса не захочется в принципе.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>Парадокс — чем больше таких свободных людей вокруг, тем меньше таких свободных людей вокруг
это в долгосрочной перспективе
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
ЛЧ>>не соглашусь ЛЧ>>дети высокопримативны по сути своей, и всегда есть альфы, беты и прочие
S>Никогда не видел
не видел в группе детского садика одну — две группки пацанов с явными лидерами?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
ЛЧ>>>не соглашусь ЛЧ>>>дети высокопримативны по сути своей, и всегда есть альфы, беты и прочие
S>>Никогда не видел ЛЧ>не видел в группе детского садика одну — две группки пацанов с явными лидерами?
А вообще да, был лидер один. Но я никогда не признавал лидеров и как щас помню — стал его задирать и подрался сразу с десятком детей, которые за него заступались
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Я отказывалcя. В свои 12, когда чесаться начинает, был уже изрядно подсевшим на компьютеры. Тогда уже крутил в голове идею о том, что это некая программа размножения и она включается. И, вместо того чтоб начать бегать за девчонками, как все окружающие сверстники, гораздо более крутой показалась идея взлома этой программы. Поэтому ни за кем не бегал. Смотрел со стороны. Но физиологическая часть прогаммы работала и воздержание требовало немало ресурсов. Поэтому с 18-летнего возраста просто стал "откупаться". Стал ходить по феям для разрядки, чтоб не мешало работать.
В Криптономиконе об этом немало написано. Как отстутсвие секса пагубно сказывается на кодировании (программирования в нашеи понимании тогда еще не было). И платные проститутки гораздо хуже улучшают кпд мозга, чем условно бесплатный секс.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Интересно было бы представить общество, в котором вокруг секса нет никаких табу, никаких отборов и это абсолютно естественная процедура между любыми людьми с любой степенью знакомства, без всяких брачных танцев и тд. Захотел — предложил, сели на скамейку, сделали свои дела и дальше пошли.
vsb>>Понятно, что есть практические осложнения (ЗППП, беременность), но предположим, что этих осложнений нет (идеальная контрацепция, болезни все давно побеждены). Как тогда изменится общество?
ЛЧ>поговаривают, в союзе в 20-е примерно так было
Здравствуйте, smeeld, Вы писали: M>> И платные проститутки гораздо хуже улучшают кпд мозга, чем условно бесплатный секс.
S>А это уже пропаганда семейных ценностей и "здоровых отошений". Феи по определению обеспечивают более качественный и разнообразный секс, чем среднестатистическая жена и подруга.
Не, речь об условной платности, а не о постоянстве. Феи за деньги ведут себя неискренне, когда цена обсуждена заранее.
M>Не, речь об условной платности, а не о постоянстве. Феи за деньги ведут себя неискренне, когда цена обсуждена заранее.
Феи разные бывают, если это затраханная придорожная, да ещё и фригидная, то может искренности и не быть. Но сколько знал индивидуалок, там темперамент прёт у всех. Не знаю прикидываются или нет, но факт. Так как многие из них занимаются этим не от безнадёги, а по предрасположенности к этому делу в совокупности с на порядок большим заработком, чем даст работа офисной клерчихой в ООО "Улыбка".
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
ну не наркотик, а скажем так, животный инстинкт
осознанные люди легко обходятся без секса
и наоборот, у неосознанных все разговоры и стремления — отжарить кого-нить
чем меньше в человеке осознанности — тем больше его жизнь управляется инстинктами
счастье вещь сугубо философская, оно зависит не от внешних признаков, а от отношения к самому себе, миру, своего места в нём
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
P>Поставил смайлик, но если твой пост — не стеб, то у тебя проблемы с детства и тебе нужен хороший специалист.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>С другой стороны — может быть их более эффективно задушить в зародыше? Лет в 5 яйца резануть, и все — никакого секса не захочется в принципе.
Скопцы так и делали, когда вербовали детей в свои ряды. У детей менялся гормональный фон, пропорции тела и рост становился высоким. Жили они в своём замкнутом мирке, в среднем дольше нормальных людей, но и не преуспевали особо.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>>Поставил смайлик, но если твой пост — не стеб, то у тебя проблемы с детства и тебе нужен хороший специалист.
ЛЧ>да ладно, у него мерс и ролекс есть
Два мерседеса — кросовер и кабриолет
Тем не менее, доступность наркотиков не лишает их статуса наркотиков
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Интересно было бы представить общество, в котором вокруг секса нет никаких табу, никаких отборов и это абсолютно естественная процедура между любыми людьми с любой степенью знакомства, без всяких брачных танцев и тд. Захотел — предложил, сели на скамейку, сделали свои дела и дальше пошли.
vsb>>Понятно, что есть практические осложнения (ЗППП, беременность), но предположим, что этих осложнений нет (идеальная контрацепция, болезни все давно побеждены). Как тогда изменится общество?
S>Тоже думал об этом. Мне кажется это будет круто!
Это для мужиков будет "круто". У женщин слегка другие потребности чисто инстиктивно. Им нужен "самец", который поможет вырастить потомство. Мужику чисто инстиктивно нужно перетрахать всех, кого он только может, а женщине нужно выбирать (тоже инстиктивно). Поэтому все эти пляски вокруг и существуют.
Так это есть у порядочного кол-ва племен. Я читал, только где именно забыл. Типа были племена, ходили голые, устраивали оргии, на секс небыло никаких табу, для них это было просто прикольное времяпрепровождение, удовольствие. Дети появлялись случайно, воспитывались всем племенем.
Приехали к ним невротики христиане. Стали объяснять что секс — это табу, что голым ходить стыдно и надо одежду, что партнер должен быть один и спервадобейся. В кратчайшие сроки у них возникли убийства на сексуальной почве, изнасилования, а уж сколько насадили неврозов — никто не изучал.
Собственно, современное общество вот это и есть. Вместо секса для зачатия или секса для чистого удовольствия превратили это в статус и товар. Вон, шарпкодер сколько ресурсов сливает только чтоб рядом была статусная телка.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> Да не волнуйся, ни чем он не более крут. Точно так же удовлетворяет инстикты, но по другому. Ну и историю себе придумал, чтобы объяснять, почему так лучше. Не верь. Инстикты не взламываются, но мы мастера себя обманывать и придумывать себе оправдательные истории. F> Чем мне твой взгляд больше нравится — он искренний и честный. Инстикты рулят точно так же и всеми остальными, просто некоторые типа умеют притворятся, что это не так.
Тысячи людей, преодолевшие свои инстинкты, смотрят на вас с недоумением.
Люди, умирающие от голодовки, сжигающие себя заживо, умирающие девственниками — притворяются?
Человек способен перешагнуть свои инстинкты. У него есть разум и сознание.
S>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь
Так на что дана голова) Если секс становится наркотиком и мешает жить, то это аддикция. Это лечится психологом, специализирующимся на аддикциях.
По идее, сперва у человека должна быть цель. Своя. Ну там науку развивать или еще что. Далее, он выбирает из доступных средств. Если человек правда от секса получает такой кайф, то это ценный источник энергии, только надо осознанно направлять ее в нужное русло. Ну типа "да, с красивой теткой в кровати я работаю на 20% эффективнее". Если расходы на тетку окупаются притоком энергии от нее и ускоряют основные дела — то все правильно. Если тетка становится самоцелью или тормозит движение, то.. к психологу.
Ну т.е. отрубать такой ценный источник энергии не надо. Это все равно что алкаши зашиваются. Моральных сил нет, головы нет, воли нет — так хоть зашьюсь. Это крайний случай. Все же основная часть людей лучше себя контролирует. Но секс может быть более сильным наркотиком чем алкоголь. Тогда прежде чем его использовать, нужно иметь более сильные опоры в жизни, которые позволят не концентрировать внимание на нем. Пассионарность, типа "я буду первым в этом деле, я помогу человечеству!", тоже подойдет, она намного сильнее чем аддикция к теткам.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Я вот тоже иногда задаюсь этим вопросом, а не было бы лучше без этого инстикта. Сейчас нам кажется что это очень важная часть меня и без нее хорошо не будет, но ведь это только потому, что она таки есть и рулит. Естесственно, сам инстикт будет "говорить" что он очень важен и без него нельзя. На то он и инстинкт. Но вот если он сам пропадет, не будет ли спокойнее? Сколько ресурсов освободиться...
С другой стороны, чем дольше я живу, тем более убеждаюсь, что старина Фрейд таки был прав — нами управляют две вещи: инстинкт выживания и инстинкт размножения. Практически все что мы делаем сводится либо к первому, либо ко второму. Это может быть не очевидно на первый взгляд (точнее — это совсем не очевидно на первый взгляд), но если проследить поглубже... То есть, все стремления и свершения обосновываются либо тем либо другим. И вполне возможно, что убрав этот инстинкт, твои стремления, на которые как ты думаешь тебе сейчас надо больше времени, уже не будут тебя интересовать.
Общался я с пожилой женщиной, которая говорила, что после менопаузы и исчезновения интереса к сексу, мотивация к разным вещам, которая была раньше, пропала. Она говорит что только тогда поняла, сколько много мотивирующего было основанно на этом инстинкте, и что без него многие вещи потеряли смысл.
Хотя человеку свойственна так же психологическая привязка — если у него какой-то паттерн сложился, он продолжает по нему действовать даже когда нужда в нем отпала. Так что некоторые могут даже после этого продолжать так же к чему-то стремится по инерции, даже когда сам мотивирующий фактор пропал.
НО! С совсем другой стороны — можно ведь и счастливо жить без стремлений и желаний чего-то добиваться. Может как раз наоборот — это и есть самая счастливая жизнь, когда тебе от нее уже много добиваться не надо.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>> Да не волнуйся, ни чем он не более крут. Точно так же удовлетворяет инстикты, но по другому. Ну и историю себе придумал, чтобы объяснять, почему так лучше. Не верь. Инстикты не взламываются, но мы мастера себя обманывать и придумывать себе оправдательные истории. F>> Чем мне твой взгляд больше нравится — он искренний и честный. Инстикты рулят точно так же и всеми остальными, просто некоторые типа умеют притворятся, что это не так.
T>Тысячи людей, преодолевшие свои инстинкты, смотрят на вас с недоумением. T>Люди, умирающие от голодовки, сжигающие себя заживо, умирающие девственниками — притворяются? T>Человек способен перешагнуть свои инстинкты. У него есть разум и сознание.
Иллюзия. Я понимаю их недоумение. К сожалению (или к счастью? вряд ли) человек за счет наличия разума расространил инстикт выживание за пределы физического выживание. Бывает, что выживание его "психологического я" оказывается для него важнее выживания физического тела. Это большинство случаев.
Бывают, конечно, случаи, когда действительно человек действительно преступает инстикты. Делает выбор основываясь не на них (а на чем?). Но не стоит себя обманывать — их мало. Разум не стоит над инстиктами, как это кажется самому разуму — он ими управляется. Разум — это лишь еще один эволюционный инструмент выживания. Не стоит думать, что он появился в человеке как высшая божественная искра, неподвластный природным законам. Логичнее расматривать его появление как продолжение эволиционирование систем выживания, точно так же как и развитие высшей нервной системы у животных. И эти базовые инстинкты существовали уже миллионы лет — именно благодоря им в том виде в котором они досуществовали до нашей эпохи, мы и имеем наш вид (человек разумный) тоже. Разум появился не так давно, и цели у него собственной нет — он продолжение инструментов инстиктов выживания.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> Бывают, конечно, случаи, когда действительно человек действительно преступает инстикты. Делает выбор основываясь не на них (а на чем?). Но не стоит себя обманывать — их мало. Разум не стоит над инстиктами, как это кажется самому разуму — он ими управляется. Разум — это лишь еще один эволюционный инструмент выживания. Не стоит думать, что он появился в человеке как высшая божественная искра, неподвластный природным законам. Логичнее расматривать его появление как продолжение эволиционирование систем выживания, точно так же как и развитие высшей нервной системы у животных. И эти базовые инстинкты существовали уже миллионы лет — именно благодоря им в том виде в котором они досуществовали до нашей эпохи, мы и имеем наш вид (человек разумный) тоже. Разум появился не так давно, и цели у него собственной нет — он продолжение инструментов инстиктов выживания.
монашество основывается на отказе от эго и служению духовному развитию.
ни эго, ни инстинктов там (по-хорошему) уже нет. только просветлённое сознание.
человек перестаёт ощущать себя лишь человеком, и понимает что тело, его мысли, инстинкты и желания — лишь кукла, аватар.
он может играть им, а может уйти. он может не играть в игры эго. осознанность великая вещь.
впрочем, и глубокая неосознанность, может приводить людей к фанатизму и острой привязанности к какой-либо идее и отказу от инстинктов, как анорексия и т.п. расстройства.
в общем, инстинкты вполне могут заглушаться или вовсе отключаться. более того, цивилизованное общество — низкопримативно, и не поощряет потакание базовым инстинктам. я думаю, что инстинкты получены нами в наследство от приматов, и со временем (я надеюсь) отомрут, а люди придут к тотальной осознанности. в инстинктах уже давно нет необходимости.
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>Ну т.е. отрубать такой ценный источник энергии не надо. Это все равно что алкаши зашиваются. Моральных сил нет, головы нет, воли нет — так хоть зашьюсь. Это крайний случай. Все же основная часть людей лучше себя контролирует. Но секс может быть более сильным наркотиком чем алкоголь. Тогда прежде чем его использовать, нужно иметь более сильные опоры в жизни, которые позволят не концентрировать внимание на нем. Пассионарность, типа "я буду первым в этом деле, я помогу человечеству!", тоже подойдет, она намного сильнее чем аддикция к теткам.
Может еще отказаться от еды? Секс, как и еда — базовый уровень пирамиды Маслова.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>в общем, инстинкты вполне могут заглушаться или вовсе отключаться. более того, цивилизованное общество — низкопримативно, и не поощряет потакание базовым инстинктам. я думаю, что инстинкты получены нами в наследство от приматов, и со временем (я надеюсь) отомрут, а люди придут к тотальной осознанности.
И какая же будет цель в жизни — неужели умственный онанизм, называемый самопознанием?
F> Бывают, конечно, случаи, когда действительно человек действительно преступает инстикты. Делает выбор основываясь не на них (а на чем?). Но не стоит себя обманывать — их мало. Разум не стоит над инстиктами, как это кажется самому разуму — он ими управляется. Разум — это лишь еще один эволюционный инструмент выживания. Не стоит думать, что он появился в человеке как высшая божественная искра, неподвластный природным законам. Логичнее расматривать его появление как продолжение эволиционирование систем выживания, точно так же как и развитие высшей нервной системы у животных. И эти базовые инстинкты существовали уже миллионы лет — именно благодоря им в том виде в котором они досуществовали до нашей эпохи, мы и имеем наш вид (человек разумный) тоже. Разум появился не так давно, и цели у него собственной нет — он продолжение инструментов инстиктов выживания.
Слушай, хорошо ты пишешь! И так все последовательно и лаконично. Я просто в шоке
Талант!
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>С другой стороны — может быть их более эффективно задушить в зародыше? Лет в 5 яйца резануть, и все — никакого секса не захочется в принципе.
V>Скопцы так и делали, когда вербовали детей в свои ряды. У детей менялся гормональный фон, пропорции тела и рост становился высоким. Жили они в своём замкнутом мирке, в среднем дольше нормальных людей, но и не преуспевали особо.
Ойойойойойойойо как жестко то! Не знал о таких.
Не, я за более гусанный способ, с обезболиванием, без садизма и боли.
M>Может еще отказаться от еды? Секс, как и еда — базовый уровень пирамиды Маслова.
Использовать на таком уровне про который он говорит. Можно брать вполне обычных девочек, которые на тебя западают и за которыми не надо бегать и удовлетворять с ними потребность. А если хочется драйва, энергии, отдачи — то это уже об другом.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Думаю что нет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
T>монашество основывается на отказе от эго и служению духовному развитию. T>ни эго, ни инстинктов там (по-хорошему) уже нет. только просветлённое сознание. T>человек перестаёт ощущать себя лишь человеком, и понимает что тело, его мысли, инстинкты и желания — лишь кукла, аватар. T>он может играть им, а может уйти. он может не играть в игры эго. осознанность великая вещь. T>впрочем, и глубокая неосознанность, может приводить людей к фанатизму и острой привязанности к какой-либо идее и отказу от инстинктов, как анорексия и т.п. расстройства. T>в общем, инстинкты вполне могут заглушаться или вовсе отключаться. более того, цивилизованное общество — низкопримативно, и не поощряет потакание базовым инстинктам. я думаю, что инстинкты получены нами в наследство от приматов, и со временем (я надеюсь) отомрут, а люди придут к тотальной осознанности. в инстинктах уже давно нет необходимости.
В целом согласен со всем. Однако по пунктам в частностях.
С принципами нондуализма и духовной свободы в этом контексте я познакомился сам лет 13 назад. Сразу понял, что нашел то, что все время до этого искал. Через разные состояние прошел после этого.
От эго реально не реально отказаться (игра слов намеренна). Осознать иллюзорность эго-индетификации возможно, не нет возможности это "сделать". И чаще всего, "повышение осознанности" и "духовное развитие" оказываются продолжениями игр разума. Так произошло и со мной, и в какой-то момент для меня стало очевидно, что это со мной происходит. В какой-то момент, после нескольких лет, обманывать себя своей духовностью уже не приносило радости, и я осознал, что я реально ничем от других не отличаюсь, что за всем многообразием моих проявлений стоит те же базовые вещи, что и у других. Чистая осознанность, почему называют "чистой"? Потому что у "нее" нет никакого отношения ни к чему. Просветленный ты или алкаш — никакой разницы. Никто не более ценнен. Осозннаность не имеет мотивов и стремлений. Все мотивы (в том числе и к свободе) исходят из разума. А разум базируется на инстиктах.
Инетересно, что это именно та духовность, после которой мои взгляды стали наиболее материалистическими. Ибо же логично все получается! А почему? Потому что пропала, как ни странно, нужда придавать себе важность. Не нужно теперь искать обоснования того, что я чем-то сильно отличаюсь от животного. Именно в мотивах. В осознанности, конечно, мы отличаемся от животных, мотивы/стремления/действия и т.п. не создаются осознанностью. Так что хоть я и согласен, что для человечества есть потенциальная возможность трасформации, не могу не замечать того что есть сейчас и чем сейчас человек управляется, даже когда он сам считает (еще бы!) что это не так (мы же знаем, что то, что человек про себя что-то считает вовсе не означает, что это соотвествует реальности).
А кстати по поводу "цивилизованное общество — низкопримативно, и не поощряет" тут недавно обсуждение было. Действительно, не поощряет в явной форме, поэтому люди выкручиваются как могут. Вон, подростки в машины плюют с моста, а некоторые взрослые играют в онлайн игрушки и там всем доказывают. Вариаций масса.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Так что, ты готов отказаться? S>Я вот — точно нет. У меня нет силы воли, да и свободы воли тоже
А зачем отказываться? Вот в мои 36 секс — ну это чтото такое, приятное конечно, но уже далеко не самое определяющее в жизни, заурядное довольно таки. Оно не доминирует, я уже не будут ради секса перед бабами стелиться, скорее сам условия по доступу к своему телу могу выставить; раньше мужик с большим количеством любовным побед вызывал зависть — сейчас пофиг на него, даже удивление легкое вызывает, из серии удивления, которое вызывает скажем, обжора(ну нахрена столько жрать?) в общем, оно никак не мешает жизни.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
S>Чем же человек всё-таки отличается от остальных животных? Вроде то же животное, но отличия есть. Так в чём? Животные живут и действуют исключительно согласно инстинктам, это можно назвать "инстинктивным разумом". Так вот, у человека кроме инстинктивного разума есть ещё и то, что можно назвать "абстрактным разумом". Именно абстрактный разум обеспечивает то, что человек способен на абстрактное мышление, что даёт ему возможность развивать науку, технику, технологию, всё духовное, всё то, что делает его жизнь такой, какая она есть, что и отличает человека от остального животного мира.
Это еще не отличает человека от животного мира. Муравьи строят муравейники, а человеки города. Конечно, уровень использумеого инструмента (и его продукт соотвественно) гораздо более сложен, но это не принципиальное отличие. Это просто более развитая возможность. Человек приспосабливает свои возможнсти для своего выживания так же, как муровьи свои для своего.
S>Так вот, этот абстрактный разум, он может запросто встать поперёк разума инстинктивного, решить, что интересы его, абстрактного разума, более интересны, важны и приоритетны, чем интересы разума инстинктивного.
А вот откуда интересы абстрактного разума появляются? Что такое цель, зачем она появляется? Откуда? Здесь неявно проявляется умолчание о том, что есть как бы некоторая "высшая" искра в человеке, которая появилась не из природы этого мира и имеет свою отдельную задачу. Она и рождает "высокие" цели. Так откуда в человеке появилась эта высшая искра?
S> У того, у кого доминирует разум абстрактный, цели определяет разум абстрактный и мотивацию генерирует тоже он.
Это итерация примерно того же вопроса. Здесь заложена идея, что каким-то образом в человеке, который развился как вид животного мира на планете Земля, появился откуда-то принцип, который никак не соотносится с его животной природой. Конечно, человек обладает абстрактным мышлением, будем считает что это очевидно, однако возможность абстрактого мышления не демонстрирует того, что в нем залежен принцип со своей "высшей" мотивацией, которая отлична от всего животного мира. Когда я рассматриваю абсрактное мышление как очердной этап эволюционирования высшей нервной системы, то это выглядит для меня логично. Но если в нем вдруг откуда-то появился "генратор" высших целей, то невольно возникает вопрос, откуда это генератор взялся. Откуда в человеке, который является одним из представителей животного мира, поселился этот высший принцип.
S>Короче, люди очень разные, любой развитый человек должен об этом знать, и говорить, что "если у меня так, значит так у всех"-это признак серъёзной ограниченности.
F>> Бывают, конечно, случаи, когда действительно человек действительно преступает инстикты. Делает выбор основываясь не на них (а на чем?). Но не стоит себя обманывать — их мало. Разум не стоит над инстиктами, как это кажется самому разуму — он ими управляется. Разум — это лишь еще один эволюционный инструмент выживания. Не стоит думать, что он появился в человеке как высшая божественная искра, неподвластный природным законам. Логичнее расматривать его появление как продолжение эволиционирование систем выживания, точно так же как и развитие высшей нервной системы у животных. И эти базовые инстинкты существовали уже миллионы лет — именно благодоря им в том виде в котором они досуществовали до нашей эпохи, мы и имеем наш вид (человек разумный) тоже. Разум появился не так давно, и цели у него собственной нет — он продолжение инструментов инстиктов выживания.
S>Слушай, хорошо ты пишешь! И так все последовательно и лаконично. Я просто в шоке S>Талант!
Спасибо! Бывает, когда вдохновение находит. Далеко не всегда, конечно.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> В целом согласен со всем. Однако по пунктам в частностях.
в частностях может быть всё что угодно, каждый волен придерживаться своей картины мира.
соглашусь, что осознанность не есть самоцель. но это хороший инструмент остановить страдания.
и появляется выбор — как реагировать на ситуации — осознанно или как обычно.
лично мне осознанность помогает, я очень многое стал воспринимать по другому.
конечно, я не лишаюсь эго и не становлюсь святым, я не чувствую к этому призвания.
но способность управлять своим эго, желаниями, мыслями — по мне очень ценна.
часто я ловлю себя на потере осознанности — это нормально, осознавать это уже большое дело.
и даже больше, мне кажется чем человек духовнее, тем он ближе к другим людям.
он открывается, и принимает людей как они есть, и ему проще общаться со всеми.
и конечно духовность не исключает материального успеха.
в общем, всё зависит от того, как вы интегрируете свой опыт в жизнь.
моё скромное мнение, я ещё относительно молод и учусь
хотя все мы учимся, и может даже не одну жизнь
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>>Отравляет жизнь не секс, а инстинктивная агрессия, с ним связанная, программа "борьбы за самок". И связанная с этим зависимость от денег. A>>Вот от этого нужно избавляться.
S>Как?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S> Вот я, например, с детства был уверен что буду физиком. Поступил на Физфак МГУ. А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками => нахрен физику, буду лучше бизнесменом.
Вот , например, Ландау и Фейнман были бабниками, но это никак не помешало им преуспеть в науке.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
T>слушай, ты вроде неглупый T>мне интересно вот что T>все эти вопросы — они же побочные на самом деле T>подумай, что в действительности тебя беспокоит T>может неудовлетворённость какая T>так в чём твоя настоящая проблема? T>у тебя же бабки есть, ребёнок, жена наверное T>кризис среднего возраста?
Почему ты в желании обсудить всякие философские вопросы видишь проявление какой-то проблемы?
F> Это еще не отличает человека от животного мира. Муравьи строят муравейники, а человеки города. Конечно, уровень использумеого инструмента (и его продукт соотвественно) гораздо более сложен, но это не принципиальное отличие.
В том и дело, что муравьи строят инстинктивно, а человек полностью на основе построений абстрактного разума. Например, пауки плетут паутину, форма которой математически наиболее оптимальна для ловли насекомых. Паук ведь не занимается математическими вычислениями перед тем как строить паутину, он действует неосознанно, инстинктивно. Но человек, сначала проводит расчёты, выберает оптимальный вариант, и потом его реализует. Как и откуда пауку приходит стремление ткать паутину именно такой идеальной формы точно не известно, но назовём это работой того самого инстинктивного разума. Но человек в своей деятельности действует на основе выводов абстрактного мышления, а не инстинктов, и только в таких вещах как размножение по прежнему руководствуется инстинктами, то есть разумом инстинктивным, как говорят в народе, думает не мозгом, а причинным место.
F> А вот откуда интересы абстрактного разума появляются? Что такое цель, зачем она появляется? Откуда? Здесь неявно проявляется умолчание о том, что есть как бы некоторая "высшая" искра в человеке, которая появилась не из природы этого мира и имеет свою отдельную задачу. Она и рождает "высокие" цели. Так откуда в человеке появилась эта высшая искра?
Вам когда-нибудь хотелось решать математическую задачку? Вот так просто искренний интерес к тому, чтоб решать задачку. Или интересно было как устроена, например, компьютерная программа, простой живой немеркантильный интерес, при том, что это не даст никаких выгод и профитов? Когда это просто жутко интересно. Если ничего подобного не было у кого-то, то он просто именно тот, у кого привалирует разум инстинктивный. В мире людей какой-то процент именно тех, которые искренне увлекаются чем-то, что не имеет отношения ни прямо, ни косвенно к интересам и целям разума инстинктивного. Повторюсь, именно это отличает человека от остальных животных. Это не сублимация, не добывание того, что нужно для реализации инстинктов, это именно увлечение разума абстрактного. Откуда берётся? Да оттуда же, откуда паук берёт форму для своей паутины, только пауку форму паутины генерирует разум инстинктивный, а упомянутый интерес к вещам абcтрактным человеку генерирует разум абстрактный. Факт существовавших людей в истории, ставших известными, и при этом бывших теми, кто осознанно "забил болт" на хотелки и цели инстинктивного разума, которым не было дела до тех вещей, за которыми по жизни бегают и прыгают массы людей, уже должен наталкивать на мысль, что среди людей есть процент тех, которые осознанно отключают и или ограничивают инстинктивный разум или, как минимум, для которых он не определяет цели в жизни. Это среди ставших известными, ещё больше таких было и есть среди тех, кто известным не стал.
ЗЫ Как-то давно забрёл на форум прогеров то ли троль, то ли искренний чел, который задал тамошним обывателям вопрос: "Работаю и живу только для того, что наслаждаться телом женщины, мне нравится запах вагины, нравится тепло женского тела. Это определяет всю мою жизнь. И не могу понять вообще, как человек может ночи напролёт ковырять программы, писать программы, вместо того, чтоб спать с женщиной?" Ему объяснили просто, что сначала появляется азарт, бешенный азарт ковырять программы, писать программы, дни и ночи напролёт, для определённых целей среди которых далеко не всегда целью является получение бабла. Часто это именно спортивный интерес. Это настолько захватывает, что забываешь не только о женщинах, но и даже о еде, питаясь тем, что попадётся под руку. И только когда упомянутые цели ковыряния программы, написания программы, достигнуты, азарт спадает, тогда могут вспомниться женщины, можешь с кем-нибудь перепихнуться, если силы останутся после ковыряния/написания программ.
Вот это был типичный диалог между человеком, у которого привалирует инстинктивный разум с людьми, у которых главенствует разум абстрактный.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
S>>С другой стороны — может быть их более эффективно задушить в зародыше? Лет в 5 яйца резануть, и все — никакого секса не захочется в принципе.
V>Скопцы так и делали, когда вербовали детей в свои ряды. У детей менялся гормональный фон, пропорции тела и рост становился высоким. Жили они в своём замкнутом мирке, в среднем дольше нормальных людей, но и не преуспевали особо.
В первое время существования в России скопчества операция оскопления у скопцов состояла в отнятии (ампутации) одних только яичек («удесных близнят») с частью мошонки посредством размозжения их молотом и последующего отжигания раскаленным железом с целью дезинфекции.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>> Это еще не отличает человека от животного мира. Муравьи строят муравейники, а человеки города. Конечно, уровень использумеого инструмента (и его продукт соотвественно) гораздо более сложен, но это не принципиальное отличие.
S>В том и дело, что муравьи строят инстинктивно, а человек полностью на основе построений абстрактного разума.
Что же человек тогда не строит икосаэдры не строит повсюду? Прекрасная абстрактная фигура и задача. Потому что абстрактный разум это не то, что мотивирует его строить. Что существо использует для стройки своего места обитания ("абстрактный" или "инстиктивный" разум) — это вопрос инструмента. Это не принципиальное отличие. Потому что мотивация та же — подстроить свое место обитание. Потому что так легче выживать.
F>> А вот откуда интересы абстрактного разума появляются? Что такое цель, зачем она появляется? Откуда? Здесь неявно проявляется умолчание о том, что есть как бы некоторая "высшая" искра в человеке, которая появилась не из природы этого мира и имеет свою отдельную задачу. Она и рождает "высокие" цели. Так откуда в человеке появилась эта высшая искра?
S>Вам когда-нибудь хотелось решать математическую задачку? Вот так просто искренний интерес к тому, чтоб решать задачку. Или интересно было как устроена, например, компьютерная программа, простой живой немеркантильный интерес, при том, что это не даст никаких выгод и профитов?
Да. А еще я люблю бегать. И заниматся другими физическими упражнениями. Какой вообще профит от того, что бестолку бегать? Никакого. Однако эволюционно сложилась так, что организм поощрающий себя к хорошоей физической форме выживает лучше, поэтому у нас есть такое гормональное поощрение к физическим занятиям. Поэтому я люблю бегать.
То, что мозг любит решать логические задачи никак не говорит о том откуда берется эта мотивация. Ты можешь точно так же инстиктивно набрасываться на решение сложных задач, как кот инстиктивно пытается поймать быстро-двигающуюся игрушку. Кот тоже знает, что это всего лишь игрушка, и жрать он ее не будет, но ему все равно интересно поймать ее. Ты же не считаешь, что у него к этому есть мотивация порожденная абстрактым принципом. Вот так и тебе (или мне) интересно решить техническую проблему. Потому что точно так же как и физическими занятиями, у нас встроен механизм вознагрождения, потому что развитый интеллект помогает выживанию.
То, что для тебя изнутри ты не замечаешь подлежащей мотивации твоего мозга не означает, что она абстрактна. Ты ее не замечаешь, потому что есть смотришь как бы изнутри мозга, и берешь свои мысли как первопричину. А мысли не первопричина — мысли следствие, в большинстве случаев. Чтобы это увидить надо выйти за рамки мыслей и взглянуть на них со стороны. Ты даже полностью проигнорировал мои вопросы насчет источника возникновения абстрактного разума и возникновения его интересов и задач. Опять же потому, что для тебя этот вопрос кажется решенным — абстрактный разум и есть сам себе первопричина. Но это не так.
G>Да расслабься ты. большинству начиная с 30 лет и выше природа сама химическую кастрацию делает. И парень,, который ни одной юбки не мог пропустить в 20ать, в 35 лет уже рассуждает как герой "О чем говорят мужчины":
Само по себе утверждение верно, но "есть один нюанс" (С): в 20 лет парень не пропускал молодые 20-летние юбки. А вот к 35-летнему чаще подкатывают отнюдь не молодухи, а — тех же 35 лет тётки. И далеко не каждая к 35 годам сохраняет свежесть 20 лет... скорее, наоборот.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>В общем все это — наркотик, на который наш организм подсаживает нас лет в 14-15 и который разрушает все наши планы на жизнь DO> DO>Биология, Карл! Биология! Это инстинкт сохранения вида, какой на хрен наркотик.
Так наркотики это та же самая биология. Просто хакнутая. Но вся наша цивилизация — в каком-то роде, хакнутая биология.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
G>>Да расслабься ты. большинству начиная с 30 лет и выше природа сама химическую кастрацию делает. И парень,, который ни одной юбки не мог пропустить в 20ать, в 35 лет уже рассуждает как герой "О чем говорят мужчины":
SD>Само по себе утверждение верно, но "есть один нюанс" (С): в 20 лет парень не пропускал молодые 20-летние юбки. А вот к 35-летнему чаще подкатывают отнюдь не молодухи, а — тех же 35 лет тётки. И далеко не каждая к 35 годам сохраняет свежесть 20 лет... скорее, наоборот.
незнаю, в общем по популяции — по мойму оно уже пофиг, кто к 35 летнему подкатывает. Высокотестостероновые самцы конечно, и в 50 этим вопросом будут озабочены, большинство же с 35 и выше спокойно и мирно потрахивает суженную раз в неделю, подрачивает в остальные дни, и все эти брачные игрища ну до одного места народу совершенно.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Я отказывалcя. [...] Они даже не способны поднять в небо взгляд, и увидеть, что вокруг них целая вселенная.
Хочу напомнить, что мы все умрём.
И поэтому абсолютно всё равно, думаете вы о вселенной или о соседке. Главное — другим жизнь не надо портить, а в остальном — живите так, как хочется.
Но не надо считать, что ваш образ жизни, ваши цели и мысли о вселенной объективно правильней, лучше чем трахаться.
P.S. Я тоже люблю думать о вселенной. И соглашусь, удовольствие от этого может быть намного приятнее чем сиюминутный грубый допамин от секса (хотя окситосин помогает). Думаю, именно за этим ощущением стремились всевозможные даосисты и пр. Когда чувствуешь, что всё на месте и всё хорошо, и ты — часть вселенной.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>нежно шептать на ушко всякое
Кстати вопрос. А что надо шептать? Обычно то, что под этим подразумевается, не указывается, как будто всем и так ясно. А откуда вы знаете, что всем ясно то же самое? Может, вы шепчете абсолютно другие вещи по сравнению с остальными.
G>незнаю, в общем по популяции — по мойму оно уже пофиг, кто к 35 летнему подкатывает.
Категорически с этим не согласен.
Просто в среднем по популяции на среднестатистического россиянина с брюшком и залысиной двадцатилетние красотки даже не смотрят. Никакого соблазна.
S>Тогда времена другие были, бабы были простые и немеркантильные, о заграницах и прочих цацках не мечтали.
Нет, просто уровень жизни Ландау и Фейнмана не имели ничего общего с уровнем жизни рядовых учёных. Ну и всё-таки, они были выдающиеся. А выдающиеся в любом случае привлекают.
S>Наиболее яркое, безоблачное счастье бывает у детей. Вот помню выхожу на улицу в деревню утром, солнышко, прохладный воздух, зеленые деревья. И такой кайф. Ты просто наслаждаешься. S>А потом человек вырастает и забивает голову сексом и деньгами (тяга к деньгам возникает именно как следствие тяги к сексу), и уже не может быть таким счастливым как в детстве.
Может безоблачное счастье было потому что не нужно было думать о пропитании и завтрашнем дне самому?
S>Читал интервью одного путешественника. В общем он в несчастном случае полностью лишился яиц. Он стал путешественником.
А на что кушать, одеваться и прочее?
RNS>Но не надо считать, что ваш образ жизни, ваши цели и мысли о вселенной объективно правильней, лучше чем трахаться.
И не говорил, что не нужно вообще трахаться. говорил, что это нужно делать максимально чтоб без последствий и точно не считая это смыслом жизни, что характерно для многих, уже отметившихся в треде, считающих, что живёт человек только чтоб трахаться. Человек всё-таки, существо разумное.
S>А это уже пропаганда семейных ценностей и "здоровых отошений". Феи по определению обеспечивают более качественный и разнообразный секс, чем среднестатистическая жена и подруга. Поэтому 80% всех женатиков ходят к феям вместе с холостяками. Правда жизни.
Они вам сами сказали — "женатики с холостяками"?
Не, вы как хотите, а по мне все, кто платит за секс — ммм, альтернативно одарённые. И небрезгливые.
Анекдот "Гусары денег не берут!" знаете?
S>(...) Короче, люди очень разные, любой развитый человек должен об этом знать, и говорить, что "если у меня так, значит так у всех"-это признак серъёзной ограниченности.
О да. А вот глобальные обобщения об ограниченности, натурально, не свидетельствуют:
Хе-хе, сейчас чистых женщин нет. Любая с 13-14-летнего возраста перетаскалась с кучей чуваков, если это не так, то это считается позорным в среде женщин. Так что любая женщина сейчас не чище проститутки.
VI>О да. А вот глобальные обобщения об ограниченности, натурально, не свидетельствуют: VI>
VI>Хе-хе, сейчас чистых женщин нет. Любая с 13-14-летнего возраста перетаскалась с кучей чуваков, если это не так, то это считается позорным в среде женщин. Так что любая женщина сейчас не чище проститутки.
Вы путаете "суждение о общем (о всех) по частному (по себе)" и "суждение о частном (отдельная женщина) на основе анализа общего (всех женщин)".
Первое неоправданно и недопустимо, второе оправданно допустимо, так что мимо.
D>Вот , например, Ландау и Фейнман были бабниками, но это никак не помешало им преуспеть в науке.
Про Фейнмана не скажу, а Ландау как бабник был очень примитивен — этакий петушок. Полагал, что достаточно одного его имени и "ухаживал" довольно скучно. Говорю со слов не поддавшейся его заигрываниям в сорок каком-то году очаровательной женщины.
S>Вы путаете "суждение о общем (о всех) по частному (по себе)" и "суждение о частном (отдельная женщина) на основе анализа общего (всех женщин)". S>Первое неоправданно и недопустимо, второе оправданно допустимо, так что мимо.
Помилуйте, я ничего не путаю.
А то, что частное, не будучи специалистом (или божеством — по вкусу) и не имея определённых (оччень дорогих и едва ли ему, частному, доступных!) возможностей, не может анализировать общее, вам в голову не приходит?
Выделенное — просто супер. Боюсь только, что "все женщины"-то и не знают, что их посчиталипроанализировали!
SD>А вот к 35-летнему чаще подкатывают отнюдь не молодухи, а — тех же 35 лет тётки. И далеко не каждая к 35 годам сохраняет свежесть 20 лет... скорее, наоборот.
Как-то у вас однобоконько. Как раз к 35-летнему вовсю "подкатывают" 20-летние типа "я предпочитаю постарше".
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Секс и женщины как наркотик
Ага, и нас старательно на него подсаживают используя все средства СМИ — от кинофильмов до интернета.
Подсаживают, чтобы не хватало потенциала на что-то большее, на развитие, в частности в науке.
А если человека подсадить на это дело с юности, или с детства, как сейчас пытаются, так он дибилом на всю жизнь и останется.
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>Здравствуйте, deimos, Вы писали:
D>>Вот , например, Ландау и Фейнман были бабниками, но это никак не помешало им преуспеть в науке.
НА>А еще они были евреями, казалось бы, какая тут связь.. Ну Талмуд им разрешает иметь секс с трехлетней девочкой, так что это уже генетическое.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Про Фейнмана не скажу, а Ландау как бабник был очень примитивен — этакий петушок. Полагал, что достаточно одного его имени и "ухаживал" довольно скучно. Говорю со слов не поддавшейся его заигрываниям в сорок каком-то году очаровательной женщины.
Тем не менее это не отменяет факт того что он на "наркоте" сидел, но при этом это никак ему не помешало.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вопрос. Представим что парню дают таблетки для "химической кастрации" с 10 лет и всю жизнь, т.е. ему женщин и секса не хочется совсем. Будет ли он счастлив по жизни?
Никто не написал, что секс без контрацепции обмен жидкостями повышает иммунитет. во-вторых, оргазм вбрасывает в кровь волшебные вещества.
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:
S>>Читал интервью одного путешественника. В общем он в несчастном случае полностью лишился яиц. Он стал путешественником. SD>А на что кушать, одеваться и прочее?
Так путешественник, еще и без яиц. Блоггер, наверное.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
G>>незнаю, в общем по популяции — по мойму оно уже пофиг, кто к 35 летнему подкатывает.
SD>Категорически с этим не согласен. SD>Просто в среднем по популяции на среднестатистического россиянина с брюшком и залысиной двадцатилетние красотки даже не смотрят. Никакого соблазна.
Слушай, ну вот раньше у меня и у моих друзей были голодные взгляды на любую симпатичную жопу на улице. Сейчас — остался только один такой друг. При этом когда он в очередной раз чтото этакое выдает — все на него как на идиота смотрят. Это когда еще вообще понимают, о чем он, чаще — он натыкается на недоуменные взгляды. Степень зависимости в 20 лет и сейчас от этой тематики — кардинально разная.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
VI>>Как-то у вас однобоконько. Как раз к 35-летнему вовсю "подкатывают" 20-летние типа "я предпочитаю постарше".
SD>Этих, во-первых, совсем немного. Во-вторых, как раз им обычно и не отказывают
ну да, когда сама пришла, сама в ресторан отвела, заплатила, добилась, с чего вдруг отказать то ей В реальной жизни же, молодые женщины сами не завоевывают, а все ждут когда их завоюют. И в 35 лет уже не редка ситуация из серии "В От-рад-ном!". Т.е. да, девушка потенциально доступна, но уровень либидо таков у мужика уже, что если она сама не придет, его не завоюет, и на член не насадится — хрен он пальцем пошевелит ради нее. Мотива нет, о чем Кортнев и вещал. "Зачем?"
VI>>Про Фейнмана не скажу, а Ландау как бабник был очень примитивен — этакий петушок. Полагал, что достаточно одного его имени и "ухаживал" довольно скучно. Говорю со слов не поддавшейся его заигрываниям в сорок каком-то году очаровательной женщины.
D>Тем не менее это не отменяет факт того что он на "наркоте" сидел, но при этом это никак ему не помешало.
Ничего не понял. Почему наркота в кавычках? Что чему не помешало?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
G>>Слушай, ну вот раньше у меня и у моих друзей были голодные взгляды на любую симпатичную жопу на улице. Сейчас — остался только один такой друг.
DB>При этом, небось, порно смотрят по прежнему все. Это всё из категории "зелен виноград". Если реально этим мужикам теперь доступны только 35-40 летние женщины, то смотреть посмотреть порно — разумный выбор.
Женщины доступны любые. Даже уже наоборот, если раньше казалось, что одни доступны, другие нет, то теперь такого ощущения нет. Но вот усилия прикладывать, как тут уже заметили, лениво. Ну это, конечно, если есть регулярный секс. Если нет, так сразу становится не лениво.
Кстати, секс с женщинами постарше обычно приятнее. Молодые женщины, конечно, могут выглядит более соблазнительно, но в "деле", нет той чувственности, страсти, раскрепощенности.
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Секс и женщины как наркотик
НА>Ага, и нас старательно на него подсаживают используя все средства СМИ — от кинофильмов до интернета. НА>Подсаживают, чтобы не хватало потенциала на что-то большее, на развитие, в частности в науке. НА>А если человека подсадить на это дело с юности, или с детства, как сейчас пытаются, так он дибилом на всю жизнь и останется.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
S>>А потом резко понял, что физик = бедный = будут проблемы с девушками => нахрен физику, буду лучше бизнесменом.
UA> По моему ты здесь ищешь оправдания, ты заключил сделку со своей совестью и понимаешь что цена уж очень большая вышла, а назад пути нету — ты уже все просрал. UA>Остается только топить крик души водкой или экстремальными видами спорта.
Ааа вот оно что! Как ты все доходчиво разложил
UA>P.S. Вообще то физики не такие уж нищеброды, у многих свои компании есть и они продолжают заниматься тем что им действительно нравится, а не пилят через силу индусский шарик.
Оставим шарик. А что за физики бизнесмены? Я не про Дерипаску, который на день физика без охраны ходит, я про тех кто на физике бизнес делает?
UA>>P.S. Вообще то физики не такие уж нищеброды, у многих свои компании есть и они продолжают заниматься тем что им действительно нравится, а не пилят через силу индусский шарик. S>Оставим шарик. А что за физики бизнесмены? Я не про Дерипаску, который на день физика без охраны ходит, я про тех кто на физике бизнес делает?
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> Вот такой вот наш парадоскасльный "человек разумный". Не проблема для него создавать противоречия,
Если укажете в моих рассуждениях хоть на одно противоречие, поверю, что Вы человек разумный, а не инстинктивный, что соответствует сложившемуся о Вас мнению по этому треду.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Если укажете в моих рассуждениях хоть на одно противоречие, поверю, что Вы человек разумный, а не инстинктивный, что соответствует сложившемуся о Вас мнению по этому треду.
Так вот только что: обобщенный вывод о женщинах на фоне мнения что, обощение — признак ограниченности.
Но я, на самом деле, не только тебя персонально имел в виду. Это, тенденции, сэр, тенденции. Они хорошо видны. Все этим грешны.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F> Так вот только что: обобщенный вывод о женщинах на фоне мнения что, обощение — признак ограниченности.
Обобщённый вывод о женщинах не формировал, то есть обобщения не было. Вывод о женщинах взят из текущих реалий жизни, настроений и убеждений, массово привалирующих в среде социума современных женщин. На основе этого было сделано предположение о особенностях поведения и характера отдельной женщины, принадлежащей этому социуму. А вот предложение о ограниченности выводилось на основе обобщения, проделанного Вами, в котором, на основе случая отдельно взятого, призводилось обобщение на все случаи без исключения, что недопустимо.
F> Словосочетания "сейчас <таких-то> женщин нет", "любая с 13-14-летнего возраста", "считается в среде женщин", "любая женщина"(еще раз) вообще-то являются обощениями.
Нет, это всё как раз выводы частного из общего, нигде выше не говорилось: "все женщины такие, потому-что одна конкретная такая", а говорилось: "раз все женщины такие, значит, такая конкретно одна из них".
F>> Словосочетания "сейчас <таких-то> женщин нет", "любая с 13-14-летнего возраста", "считается в среде женщин", "любая женщина"(еще раз) вообще-то являются обощениями.
S>Нет, это всё как раз выводы частного из общего, нигде выше не говорилось: "все женщины такие, потому-что одна конкретная такая", а говорилось: "раз все женщины такие, значит, такая конкретно одна из них".
Вы или действительно не понимаете, о чём вам говорят, либо достаточно неуклюже изворачиваетесь.
Первое лучше.
VI>Вы или действительно не понимаете, о чём вам говорят, либо достаточно неуклюже изворачиваетесь. VI>Первое лучше.
Мне говорят, что я осуществлял обобщение, вывод общего из частного, и при этом сам же в треде отрицал допустимость подобной процедры. Допустимость обобщения отрицал, но обобщения в треде нигде не производил, а производил вывод о частном из общего, то есть, процедуру обратную обобщению. Это вы тут на пару запутались в собственных претензиях.
S>Мне говорят, что я осуществлял обобщение, вывод общего из частного, и при этом сам же в треде отрицал допустимость подобной процедры. Допустимость обобщения отрицал, но обобщения в треде нигде не производил, а производил вывод о частном из общего, то есть, процедуру обратную обобщению. Это вы тут на пару запутались в собственных претензиях.
Всё-таки решили изворачиваться. ОК.
Давайте тогда о терминах договоримся. Обобщение — это вовсе не "вывод общего из частного".
Обобщение — это суждение, претендующее на всеобщность. Согласны?
Про выделенное просто смешно. Даже если это так, _откуда у вас знания (представления) об общем_?
И кстати, а как бы вы определили "процедуру обратную обобщению"?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Обобщение — это суждение, претендующее на всеобщность. Согласны?
Нет, для меня обобщение-это вывод общего из частного
логическая операция, посредством которой в результате исключения видового признака получается другое понятие более широкого объема, но менее конкретного содержания; форма приращения знания путём мысленного перехода от частного к общему в некоторой модели мира, что обычно соответствует и переходу на более высокую ступень абстракции.
VI>Про выделенное просто смешно. Даже если это так, _откуда у вас знания (представления) об общем_? VI>И кстати, а как бы вы определили "процедуру обратную обобщению"?
Откуда представление, об общем? В данном случае о социуме современных женщин? Если у кого-то нет этого представления, то он или вообще не интересуется современными женщинами, или живёт в полном отрыве от всего мира. В остальном всё известно. Так что Ваше это "_откуда у вас знания (представления) об общем_", глуповато выглядит, не о Марсе или галактике Боде рассуждаем тут.
VI>>Про выделенное просто смешно. Даже если это так, _откуда у вас знания (представления) об общем_? VI>>И кстати, а как бы вы определили "процедуру обратную обобщению"? S>Откуда представление, об общем? В данном случае о социуме современных женщин? Если у кого-то нет этого представления, то он или вообще не интересуется современными женщинами, или живёт в полном отрыве от всего мира. В остальном всё известно. Так что Ваше это "_откуда у вас знания (представления) об общем_", глуповато выглядит, не о Марсе или галактике Боде рассуждаем тут.
Так, понятно. "Социум современных женщин" — непременно отлить в граните. Желаю успеха на пути развития интереса к современным женщинам!
Есть разница.
Наркотик требует увеличения дозы и зависимость растет. В отношении женщины такого нет. А с определенного возраста проблема и вовсе отпадёт. А вот наркотики останутся с человеком до конца его короткой наркоманской жизни.
Ну что ты не знаешь anonymouse2? Через тотальную лоботомию удаление гена агрессии у всех поголовно.
Только то, что после этого человечество тупо вымрет, он не понимает.
TSP>Наркотик требует увеличения дозы и зависимость растет. В отношении женщины такого нет. А с определенного возраста проблема и вовсе отпадёт. А вот наркотики останутся с человеком до конца его короткой наркоманской жизни.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>> Словосочетания "сейчас <таких-то> женщин нет", "любая с 13-14-летнего возраста", "считается в среде женщин", "любая женщина"(еще раз) вообще-то являются обощениями.
S>Нет, это всё как раз выводы частного из общего, нигде выше не говорилось: "все женщины такие, потому-что одна конкретная такая", а говорилось: "раз все женщины такие, значит, такая конкретно одна из них".
Ну вот я про это и говорю. Всякие извороты, нацеленные только на оправдание своей правоты. Логика и последовательность уже не важна. Любому сторонниму наблюдателю очевидно, что "раз все женщины такие" — это и есть обобщение. Это же совершенно очевидно. "Все женщины такие" — это не аксиома данная нам с неба, это обобщение сделанное конкретной личностью.
Хотелось бы, чтобы больше людей обратило на это внимание. Это не персональная специфика — это достадочно общее заблуждение. Человек (особенно интеллектуал) верит, что он очень логичен и последователен, однако в момент, когда вопрос угражает его личной правоте, он легко становится слепцом. Человеку важнее быть правым, нежели правда сама по себе.
Забавно тот же факт, что когда человек видит такую фигню происходящим с другим, то может счесть другого недалеким, не замечая, что та же фигня происходит и с ним в другие моменты. Он не может поверить что точно так же становится слепцом в сходных обстоятельствах.
