Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Сабж. Наверняка я ни один усугубил проф. деятельностью свои спортивные травмы.
IT>Кто делал операцию и какую именно(эндоскопия, холодной плазмой или др.)? С какими результатами?

IT>Пока врачи пугают сменой проф. деятельности, чего очень не хотелось бы, ибо осознать, что надо идти на 10 т.р. достаточно трудно.

Если без операции решить проблему со здоровьем нельзя--то делай операцию. Со здоровьем шутить не надо.

А если придётся сменить сферу профессиональной деятельности--что же, ничего особо страного здесь нет. Главное--попасть в нормальный центр занятости, где можно переучиться на другую профессию или пройти какие-то курсы по переучиванию.

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

B>>>У меня?! Нет. Ты же писал что сначала де не понимал как это работает, а потом где-то прочитал как устроена спина, и все понял.
S>>Я то понял.

B>Если бы это было правдой, давно бы уже выложил тут

Пруфлинк на что? На то что мануальная терапия помогает? Ну сам поищи отзывы. А мне достаточно моего опыта и того что я сам видел.

S>>А ты почему отвечаешь "лолшто" если не понимаешь как это работает?
B>Потому что это бессвязный бред, противоречащий здравому смыслу, диск никуда не вываливается, грыжа это не вываливание диска, ни диск ни грыжу просто так руками никуда запихнуть невозможно.

А ты кто такой чтобы это утверждать? Есть образование или хотябы какие то знания по устройству спины?
Вот мануаььщик тот 20 лет отработал нейрохирургом, оперировал в т.к. спинной мозг и тяжелые травмы спины. И вот как то решил что может помогать людям. А ты крлме того что "слышал звон но не знаю где он" что еще модешь привести? Для тебя если чего то не существует в интернете, да еще в разжеванном для чайников виде — не существует в принципе.

Здравствуйте, sux, Вы писали:

sux>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>>Был в шоке, как быстро и как на долго он помог. Он реально межпозвоночный диск запихнул обратно и меня грыжа не беспокоила 5 лет!

sux>во-первых, мануальный терапевт как минимум опасен, а в отдельных случаях противопоказан при грыжах диска — он может очень сильно навредить!

sux>во-вторых, я полностью согласен с вышеупомянутым "лолшто". выделенное сделать неоперативно в принципе невозможно. грыжа — это разрушение стенки фиброзного кольца, что держит диск и выпячивание ядра за его пределы. дальше зависит от места выпячивания диска. всем кто живет с грыжами оачень советую изучить тему и разобраться самому, дабы на попадать потом к шарлатанам, которые "лечат грыжу":
sux>Image: 517b9f1fdbee2.png

В принипе аргументы 1 в 1 какие были и у меня.
Но я решил рискнуть. И не прогадал.

А на счет можно/нельзя хотел заметить одно. Нельзя быть уверенным в чем то, если ты в этом ноль и прочитал пару статей в интернете не пойми кем написанные.

Я рассуждал так. Со временем у меня спина проходила. Плюс определенная зарядка явно плмогала. Следовательно грыжа и состояние диска не статическое, а на них можно влиять. Следовательно, есть шанс что модно влиять не только зарядкой но и прямым физическим воздействием.

На самом деле я не хочу вдаваться в детали, я то много прочитал про разные методы борьбы с грыжами. Кто хочет — сам найдет, но почти все дельное в англоязычном интернете. Мой вывод такой — мануальная терапия опасная вещь. Но если работает профи — это может офигенно помогать.

Если страшно к мануальщику — очень рекомендую простой и действенный комплекс упоажнений
http://youtu.be/S-fMTXFKpSo

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

B>>Если бы это было правдой, давно бы уже выложил тут
S>Пруфлинк на что?
На это
S>Я тоже вначале не понимал как это работает, потом посмотрел что он делает, почитал устройство спины,
S>осознал что определенным воздействием реально можно смещать позвонки относительно друг друга, реально смещать межпозвоночный диск относителтно позвонков.

А это
S>На то что мануальная терапия помогает? Ну сам поищи отзывы. А мне достаточно моего опыта и того что я сам видел.
меня не интересует.

S>А ты кто такой чтобы это утверждать? Есть образование или хотябы какие то знания по устройству спины?
Знаний для того чтобы детектировать бла-бла-блашный дилетантский бред достаточно. Ты кстати свое образование в памяти держал, когда тут с апломбом про вываливание дисков распинался?

S>Вот мануаььщик тот 20 лет отработал нейрохирургом, оперировал в т.к. спинной мозг и тяжелые травмы спины. И вот как то решил что может помогать людям. А ты крлме того что "слышал звон но не знаю где он" что еще модешь привести? Для тебя если чего то не существует в интернете, да еще в разжеванном для чайников виде — не существует в принципе.
Да ты, я смотрю, еще и экстрасенс. Про меня мне тоже не нужно рассказывать и "мануаььщик"-ом прекрываться не нужно, отвечай за свои слова.

B>Да ты, я смотрю, еще и экстрасенс. Про меня мне тоже не нужно рассказывать и "мануаььщик"-ом прекрываться не нужно, отвечай за свои слова.

Я всегда отвечаю за свои слова, под мое слово миллионы дают без раздумывая.
А ты... Ну сам полумай, кто ты такой чтобы я тебе что-то доказывал? Таких как ты пол интернета — считают что наличие википедии делает их знатоком по всем вопросам.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А если придётся сменить сферу профессиональной деятельности--что же, ничего особо страного здесь нет. Главное--попасть в нормальный центр занятости, где можно переучиться на другую профессию или пройти какие-то курсы по переучиванию.

Весь внимание, какие курсы помогают сохранить доход хотя бы на уровне 80000р в месяц. Там обычно предлагают такие работы, что туда ходить бесплатно ср.ть — и то, надо с осторожностью.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Я всегда отвечаю за свои слова, под мое слово миллионы дают без раздумывая.
S>А ты... Ну сам полумай, кто ты такой чтобы я тебе что-то доказывал? Таких как ты пол интернета — считают что наличие википедии делает их знатоком по всем вопросам.

Да, ты всегда отвечаешь за свои слова, но не в этот раз, в этот раз ты пукнул в лужу и развел трындежь на несколько мессаг.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

А после мануальной терапии МРТ делал?
Есть мнение, что боли в спине не имеют к грыжам непосредственного отношения, а вызваны повреждениями мышц и связок. А вот на них можно воздействовать зарядкой и мануальной терапией.

Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>А после мануальной терапии МРТ делал?
HC>Есть мнение, что боли в спине не имеют к грыжам непосредственного отношения, а вызваны повреждениями мышц и связок. А вот на них можно воздействовать зарядкой и мануальной терапией.

В случае "повреждениями мышц и связок" МРТ малоинформативен. МРТ и рентгены назначают чтобы исключить худшее, к худшим как раз и относятся грыжи, только не безобидные грыжи Шморля которые у 50% людей на планете. Тут например подробнее.

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Весь внимание, какие курсы помогают сохранить доход хотя бы на уровне 80000р в месяц. Там обычно предлагают такие работы, что туда ходить бесплатно ср.ть — и то, надо с осторожностью.

Я программист, мой оклад 36000 рублей. Работаю на госпредприятии.

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>В случае "повреждениями мышц и связок" МРТ малоинформативен. МРТ и рентгены назначают чтобы исключить худшее, к худшим как раз и относятся грыжи, только не безобидные грыжи Шморля которые у 50% людей на планете. Тут например подробнее.

Ну шарпкодер говорит, что у него грыжа пропала после мануальной терапии. Мне вот и интересно, проверял ли он этот факт на МРТ, или просто по своим ощущениям.

Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Ну шарпкодер говорит, что у него грыжа пропала после мануальной терапии. Мне вот и интересно, проверял ли он этот факт на МРТ, или просто по своим ощущениям.

Да тут очевидно все, никакой мануальной терапией грыжа не убирается, а т.к. боль ушла значит был обычный мышечный спазм, который можно было либо нпвсом подавить, либо "миореллаксировать", либо просто тупо переждать.
МРТ разве что показала бы что грыжа на том же самом месте и никуда не делась, это да.)

S>>Весь внимание, какие курсы помогают сохранить доход хотя бы на уровне 80000р в месяц. Там обычно предлагают такие работы, что туда ходить бесплатно ср.ть — и то, надо с осторожностью.

RF>Я программист, мой оклад 36000 рублей. Работаю на госпредприятии.

Большое спасибо, а Волга впадает в Каспийское море. Я отвент на свой вопрос услышу или как?

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>>>Весь внимание, какие курсы помогают сохранить доход хотя бы на уровне 80000р в месяц. Там обычно предлагают такие работы, что туда ходить бесплатно ср.ть — и то, надо с осторожностью.

RF>>Я программист, мой оклад 36000 рублей. Работаю на госпредприятии.

S>Большое спасибо, а Волга впадает в Каспийское море. Я отвент на свой вопрос услышу или как?

Можно устроиться и на те работы, что предлагают. Можно найти что-то ещё, что позволяет работать с этой проблемой со здоровьем.

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

HC>>Ну шарпкодер говорит, что у него грыжа пропала после мануальной терапии. Мне вот и интересно, проверял ли он этот факт на МРТ, или просто по своим ощущениям.

B>Да тут очевидно все, никакой мануальной терапией грыжа не убирается, а т.к. боль ушла значит был обычный мышечный спазм, который можно было либо нпвсом подавить, либо "миореллаксировать", либо просто тупо переждать.
B>МРТ разве что показала бы что грыжа на том же самом месте и никуда не делась, это да.)

ну справедливости ради могу процитировать по памяти своего невролога, который говорил, что одна и та же грыжа на МРТ утром и в тот же день вечером — две разные вещи. Т.е. размер ее выпирающей части может отличаться в разы в течении суток. Он приводил примеры с больными перед операцией, где МРТ могли делать по нескольку раз в день.
Ну соответственно боли — прямое следствие давления на корешок нерва той самой "вывалившейся" грыжей + усиленное воспалением означенного места. поэтому только НПВС+миорелаксаньы, только "хардкор"

з.ы. а есть еще секвестированные грыжи — вот там действительно жопа.

з.ы.2. пардон, это все я HoseCo написал

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Здравствуйте, Evg52, Вы писали:

E>>Врачи же, запрещали бег и физ. нагрузки, категорически.

M_F>Вот вот. А мне реально помогло пойти в спортзал. И делать растяжку. Хотя врач велел не поднимать ничего тяжелее N кг.

Плюсую. Не знаю как у автора топика, а у меня дела были плохи лет 5-7 назад. Нога немела, хромал сильно. Сначала прошел курс массажа, мануальной терапии и лечебной физкультуры. Параллельно были противовоспалительные и обезболивающие и сначала создалось впечатление, что все стало хорошо — боль прошла. Но через месяц после отмены лекарств все восстанавливалось. Два раза я пытался примерно таким образом лечиться, без существенных изменений.

Потом пошел в фитнес клуб, занимался с тренером по паурлифтерской программе, в основном на жим лежа (без упражнений нагружающих позвоночник). Т.е. исключил становую и присядания со штангой (заменил жимом ногами лежа). Плюс делал гиперэкстензии и такое статическое упражнение на спину — лодочка называется, время довели до 15 мин. Очень противное для меня упражнение, поэтому сейчас уже не делаю, но думаю оно очень помогало. Что интересно, после тренировки боли все пропадали, а к вечеру возвращались.
Устойчивый рузультат пошел только года через 1,5-2. Боли почти прошли, уже смог делать становую и присядания в смите с небольшим весом. А сейчас я можно сказать забыл о болях вообще.

Про операци слышал, что это 3 месяца нетрудоспособности, потом долго востанавливаться и никогда не поднимать тяжестей.
Вообщем, моя рекомендация, операции избегать до последнего.

Здравствуйте, sn175, Вы писали:

S>Похоже, заболели резко и недавно. В таком случае восстановление может занять не один месяц, и то что описываете, мне кажется, нормально.
S>Попробуйте поносить тяжелоатлетический пояс — он фиксирует позвоночник, и уменьшает давление на диски. Без фанатизма.

Есть специальный корсет, кстати на первых порах очень помогал. Невролог кстати говорила, что если я занимаюсь, то можно в принципе носить постоянно если помогает. Нельзя злоупотреблять если не тренируешься, тогда мышцы атрофируются и можно усугубить травму.

S>Консультация у 2 нейрохирургов. Если они в один голос за операцию, то конечно делать. С этим не шутят.
S>Если на ваше усмотрение, то я бы не торопился.

Нейрохирург всегда за операцию — это их хлеб, лучше бы с неврологом сначала проконсультироваться. И операция это не шутка, откатить не получится, это точно.

Здравствуйте, __Nicolay, Вы писали:

__N>Плюсую. Не знаю как у автора топика, а у меня дела были плохи лет 5-7 назад. Нога немела, хромал сильно.

Судя по тому что пишет автора топика, у него все намного серьезней.

Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Спасибо за гимнастику, но я запнулся сразу, потому что больно и...невозможно для меня.
А можно поподробнее, на каких конкретно упражнениях боль?

Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Судя по тому что пишет автора топика, у него все намного серьезней.

Не знаю, я пока не разглядел ничего такого, чего не было бы у меня. Я тоже только на одну ногу хромал, хотя у меня сдавлены были оба канала.
Тоже не каждое упражнение мог выполнить. Прямую ногу не мог поднять или наклонится к ней больше чем на 45 градусов.