Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Там не радары. Там транспондеры на самолете, которые передают положение, скорость и высоту борта. Когда они вырубаются, журналисты пишут "пропал с радаров".
Ну а если не "там", а где положено, ПВО и все прочее? Насколько я знаю, они-то обязаны сопровождать все борта, включая гражданские. Или за этой территорией никакое ПВО не наблюдает?
SA>Ну а если не "там", а где положено, ПВО и все прочее? Насколько я знаю, они-то обязаны сопровождать все борта, включая гражданские. Или за этой территорией никакое ПВО не наблюдает?
Там — это тысячи километров над океаном, где никаких ПВО с радарами просто нет.
C>>>Пилот попытался по инструкции одеть кислородную маску, но обнаружил, что кислород оттуда не идёт. В спешке попробовал поставить автопилот на снижение до выживаемой высоты и совершил ошибку, или ему просто не хватило времени. На круизной высоте самолёта потеря сознания происходит через 20 секунд. L>>И транспондер тоже выключил? C>Нет, так и оставил. Самолёт летел на автопилоте, пока не кончилось топливо.
Вроде писали что была радиосвязь с пилотами за несколько минут до пропажи и все было нормально. Так что окончившиеся топливо самая маловероятная причина падения.
Самое загадочное в этой истории: почему молчат аварийные радиомаяки.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
L>>>И транспондер тоже выключил? C>>Нет, так и оставил. Самолёт летел на автопилоте, пока не кончилось топливо. O>Вроде писали что была радиосвязь с пилотами за несколько минут до пропажи и все было нормально. Так что окончившиеся топливо самая маловероятная причина падения. O>Самое загадочное в этой истории: почему молчат аварийные радиомаяки.
На BBC и news.com.au уже пишут, что официальные источники теперь сколняются к вресии угона
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Ну а если не "там", а где положено, ПВО и все прочее? Насколько я знаю, они-то обязаны сопровождать все борта, включая гражданские.
Не обязаны. Есть запретные зоны — за ними следят (причем не за всеми).
По остальному пространству — заманаешься следить. Практически нереально,
т.к. очень дорого для мирного времени.
На авиафоруме в теме по этому 777 бывший ПВОшник это объясняет более подробно.
L>>>>И транспондер тоже выключил? C>>>Нет, так и оставил. Самолёт летел на автопилоте, пока не кончилось топливо. O>>Вроде писали что была радиосвязь с пилотами за несколько минут до пропажи и все было нормально. Так что окончившиеся топливо самая маловероятная причина падения. O>>Самое загадочное в этой истории: почему молчат аварийные радиомаяки. L>На BBC и news.com.au уже пишут, что официальные источники теперь сколняются к вресии угона
Подгуглил...
По одной из версий антитеррористических служб, пишет WSJ, через час после вылета кто-то на борту рейса 370 отключил радиолокационный ответчик, сделав невозможной его идентификацию наземными службами наблюдения. Однако автоматическая система мониторинга двигателей Rolls-Royce продолжала отсылать данные в центр обработки еще четыре часа.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/accidents/news/23906281/wsj-propavshij#ixzz2vy4hY7xa
Однако же..
Интересно кому в радиусе 4ч лету мог понадобится 777й? Мне почему-то подумалось про северную Корею..
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Что стремно, так это даже не то, что кто-то может угнать 777. А то, что баклажан такой грузоподъемности и с радиусом действия, позволяющим ему в один заход долететь почти куда угодно, можно превратить в, по сути, стелс.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Malaysia confirms Malaysia Airlines Flight MH370 was hijacked.
L>Что стремно, так это даже не то, что кто-то может угнать 777. А то, что баклажан такой грузоподъемности и с радиусом действия, позволяющим ему в один заход долететь почти куда угодно, можно превратить в, по сути, стелс.
а если пождумать что для его поскадки не каждая полоса подойдет, то наверное вариантов где его спрятали не много
...доставивший лулзов натовским ВВС.
Мне запомнился заголовок тогдашней еще советской газеты: "Само-лет"
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
L>>Что стремно, так это даже не то, что кто-то может угнать 777. А то, что баклажан такой грузоподъемности и с радиусом действия, позволяющим ему в один заход долететь почти куда угодно, можно превратить в, по сути, стелс.
S>а если пождумать что для его поскадки не каждая полоса подойдет, то наверное вариантов где его спрятали не много
При свете дня и достаточных ориентирах его, наверное, можно было бы много куда посадить. На широкий и прямой участок шоссе, например. А затем — в ангар или под маскировочную сетку. Это если заранее планировать и готовиться.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>При свете дня и достаточных ориентирах его, наверное, можно было бы много куда посадить. На широкий и прямой участок шоссе, например.
Нельзя. Не выдержит участок шоссе такую нагрузку.
Примерно вот так будет в момент касания: http://www.cargolaw.com/2000nightmare_herc.html
Дальше отрыв шасси, разрушение конструкции, почти наверняка возгорание паров в крыльевых баках и катастрофа.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>При свете дня и достаточных ориентирах его, наверное, можно было бы много куда посадить. На широкий и прямой участок шоссе, например. _AB>Нельзя. Не выдержит участок шоссе такую нагрузку.
Не везде шоссе делают из пластилина поверх болота.
В Штатах, Австралии и много где еще современные шоссе строят из железобетона. 17 тонн на колесо (213 тонн макс. посадочный вес, 12 колес на главном шасси) для таких шоссе, скорее всего, тоже выше требуемой нормы, но должны выдержать. Опять же, от грунта зависит.
_AB>Примерно вот так будет в момент касания: _AB>http://www.cargolaw.com/2000nightmare_herc.html
_AB>Дальше отрыв шасси, разрушение конструкции, почти наверняка возгорание паров в крыльевых баках и катастрофа.
Если продолжать рассматривать вариант угона, то подобная операция требует длительной подготовки. Можно найти подходящие площадки. Можно тупо даже на неиспользуемую ВПП найти, наверно.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Не везде шоссе делают из пластилина поверх болота. L>В Штатах, Австралии и много где еще современные шоссе строят из железобетона. 17 тонн на колесо (213 тонн макс. посадочный вес, 12 колес на главном шасси) для таких шоссе, скорее всего, тоже выше требуемой нормы, но должны выдержать.
Не выдержат.
Кроме того ширина шоссе должна быть не менее 30 метров, и не должно быть препятствий по бокам на ширину хотя бы по 30 метров в бок.
L>Если продолжать рассматривать вариант угона, то подобная операция требует длительной подготовки. Можно найти подходящие площадки. Можно тупо даже на неиспользуемую ВПП найти, наверно.
Вот это можно и куда как более реально. Впрочем, даже используемую, если какое-то государство замешано.
Тот же Гимли Глайдер можно вспомнить.
L>В Штатах, Австралии и много где еще современные шоссе строят из железобетона. 17 тонн на колесо (213 тонн макс. посадочный вес, 12 колес на главном шасси) для таких шоссе, скорее всего, тоже выше требуемой нормы, но должны выдержать.
В момент касания нагрузка гораздо выше статической.
_AB>Кроме того ширина шоссе должна быть не менее 30 метров, и не должно быть препятствий по бокам на ширину хотя бы по 30 метров в бок.
По крайней мере в Финляндии существуют участки шоссе (в медвежьих местах), специально расширенные для того, чтобы их можно было использовать как ВПП. Почему бы подобной же практике не встретиться где-нить в ЮВА?
L>>Если продолжать рассматривать вариант угона, то подобная операция требует длительной подготовки. Можно найти подходящие площадки. Можно тупо даже на неиспользуемую ВПП найти, наверно. _AB>Вот это можно и куда как более реально. Впрочем, даже используемую, если какое-то государство замешано.
Все это означает, что можно очень небольшими усилиями и минимальной командой украсть и спрятать 777-й так, что никто его не найдет. Даже без участия заинтересованного государства.
Плохой знак, на самом деле.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>По крайней мере в Финляндии существуют участки шоссе (в медвежьих местах), специально расширенные для того, чтобы их можно было использовать как ВПП.
Ты не уточнял под какой тип самолетов? А то окажется, что под истребители, например.
L>Все это означает, что можно очень небольшими усилиями и минимальной командой украсть и спрятать 777-й так, что никто его не найдет.
Насчет усилий и команды пока неизвестно ровным счетом ничего.
Может оказаться, что в этом замешаны союзники США — Афганистан, Катар или Саудовская Аравия какая-нибудь.
L>>По крайней мере в Финляндии существуют участки шоссе (в медвежьих местах), специально расширенные для того, чтобы их можно было использовать как ВПП. _AB>Ты не уточнял под какой тип самолетов? А то окажется, что под истребители, например.
Уж не под аэробус точно. Такие участки дорог в ГДР, например, я в советское время сам проезжал. В районе Дрездена на автобане разделительная полоса вдруг пропала и пошел прямой участок бетонки километра 3 длиной. В начале и конце — съезды на бетонированные обвалованные площадки. Но, думаю, даже Ту-154 там не сел бы
L>>Все это означает, что можно очень небольшими усилиями и минимальной командой украсть и спрятать 777-й так, что никто его не найдет. _AB>Насчет усилий и команды пока неизвестно ровным счетом ничего. _AB>Может оказаться, что в этом замешаны союзники США — Афганистан, Катар или Саудовская Аравия какая-нибудь.
Это очень условные такие союзники, особенно Афганистан в свете скорого ухода оттуда американских войск.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
L>>>По крайней мере в Финляндии существуют участки шоссе (в медвежьих местах), специально расширенные для того, чтобы их можно было использовать как ВПП. _AB>>Ты не уточнял под какой тип самолетов? А то окажется, что под истребители, например.
TMU>Уж не под аэробус точно. Такие участки дорог в ГДР, например, я в советское время сам проезжал. В районе Дрездена на автобане разделительная полоса вдруг пропала и пошел прямой участок бетонки километра 3 длиной. В начале и конце — съезды на бетонированные обвалованные площадки. Но, думаю, даже Ту-154 там не сел бы
Утверждается, что 777 достаточно 5800 футов и меньше:
The demonstrated landing distance for a B777-200 is between 2800 feet and 5800 feet on a dry, level runway.
