Re[2]: Завод процессор в Воронеже.
От: siberia2 Россия  
Дата: 04.07.13 17:05
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Для контраста http://vmulder.livejournal.com/71077.html


M>Когда-то Воронеж был одним из флагманов электроники и радиостроения.


Это казаки (глупые как колода), а не жители Воронежа.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Новости из провинции
От: omgOnoz  
Дата: 04.07.13 17:05
Оценка:
ML>Я тут недавно приводил гипотетический пример подобного развития событий в теме про геев. Там меня заминосовали и обвинилии в фобии.

Ты нес х-ню. Не ровняй какую-то забитую глубинку с продвинутым городом. А вот сабж можно встретить в любой забитом селе.
Re: Новости из провинции
От: Берсерк СССР  
Дата: 04.07.13 19:10
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

Съездите в Норильск и посмотрите что может быть в Воронеже через несколько лет:
http://www.youtube.com/watch?v=mT-jizHr1aE

Процесс производства цветной металлургии характеризуется выбросами вредных и чрезвычайно вредных веществ (см. схему 4). В результате этих выбросов происходит загрязнение атмосферы, поверхностных и подземных вод, наземных экосистем химическими веществами. Наиболее негативное влияние на окружающую среду оказывают диоксид серы SO2 и тяжелые металлы.

Цветная металлургия является одной из самых «водоемких» отраслей промышленности. Расход воды на 1 т готовой никелевой продукции достигает 4000 м³, и 500 м³
воды на 1 т медного выпуска16. В ходе производственного процесса часть использованной воды возвращается в природную среду опресненной, а другая, большая, сбрасывается в водоемы в виде сточных вод, загрязненных отходами производства (прямое загрязнение водной среды).

http://bellona.ru/filearchive/fil_nikel-report-bellona-2010-ru.pdf


Обратите внимание на год публикации (2010). Ну и ознакомтесь с докладом, если интересно. Опасения людей вполне понятны. Любая добыча полезных ископаемых приводит к печальным последсвиям. И не только в России:

В Финляндии произошла утечка ядовитых отходов с никелевой шахты в местечке Талвиваара, неподалёку от Йоэнсуу. По мнению представителей "Гринпис", авария грозит обернуться крупнейшей экологической катастрофой в истории страны. По данным экологов, жидкие ядовитые отходы шахты, содержащие тяжёлые металлы, уран, никель и токсичные химические вещества, выплеснулись в водоёмы.

По данным Центра радиационной и ядерной безопасности, в одном из ручьёв в трёх километрах от Талвиваары концентрация урана в 50-80 раз превышает норму, но пока она не угрожает здоровью людей.

Правительство Финляндии пристально изучает результаты проверок, подготовленных ведущими природоохранными организациями страны. По итогам проб загрязнённых вод, собранных в резервуарах на аварийном руднике, будут сделаны выводы о реальной угрозе экологии Финляндии.

Как сообщает на своём официальном сайте национальная телерадиовещательная компания Финляндии Yleisradio Oy, руководство компании Талвиваара пообещало взять на себя расходы на ликвидацию последствий утечки на руднике в Кайнуу, а также заверило, что данная, уже третья за неделю, утечка из гипсового отстойника на руднике будет последней. Пока отток загрязнённой воды в окружающую среду удалось прекратить, но утечка на территории рудника продолжается, пишет Yle.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=958136&cid=17

Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Новости из провинции
От: omgOnoz  
Дата: 04.07.13 19:17
Оценка: +1
Так можно любую тяжелую промышленность зарубить на корню. Давай еще атомную энергетику всю похерим?
Re[3]: Новости из провинции
От: Берсерк СССР  
Дата: 04.07.13 19:27
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Так можно любую тяжелую промышленность зарубить на корню. Давай еще атомную энергетику всю похерим?


Это все понятно, строить и добывать нужно. НО. Я посмотрю на тебя когда рядом с твоим городом начнут строить АЭС или урановый рудник и воду будут брать из реки где ты любишь купаться. Я к тому, что людей вполне можно понять. Легко рассуждать о необходимости, когда все это где то там, далеко.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re: Новости из провинции
От: Шахтер Интернет  
Дата: 04.07.13 19:32
Оценка: +3
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: ...

Не нужно так далеко ехать. Тут и на РСДН встречаются комментарии товарищей на тему РАН, твердо выучивших, что у профессора тоже жопа (а у академика -- две!).
А насчет магического сознания, так Латынина тоже более чем яркий носитель этого сознания. Про никель она выучила, но свято верит в темноту народа, в магическую руку рынка и демократии и
прочие либерастические благоглупости. У нас тут светлая магия борется с темной. Лукьяненко не надо ничего сочинять -- можно Дозоры с натуры писать.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[4]: Новости из провинции
От: omgOnoz  
Дата: 04.07.13 19:34
Оценка: -1
КО намекает — что мы тогда получим промышленный городок, и там будут в основном жить рабочие. У людей появятся деньги и нормальные условия проживания.
Re[5]: Новости из провинции
От: Берсерк СССР  
Дата: 04.07.13 19:39
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>КО намекает — что мы тогда получим промышленный городок, и там будут в основном жить рабочие. У людей появятся деньги и нормальные условия проживания.


А КО бывал вообще когда-нибудь в таком городке? Ну или на производстве вообще. Или только сидя за монитором такой умный? Я тебе скажу что даже добыча железной руды вредное производство. Пыль, вибрация — даром не проходят.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[3]: Новости из провинции
От: white_znake  
Дата: 04.07.13 19:39
Оценка: +1
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Так можно любую тяжелую промышленность зарубить на корню. Давай еще атомную энергетику всю похерим?


Теперь представим себя на месте этих людей, у которых была более-менее чистая вода не было никаких отходов тяжелых металлов под боком, а тут раз и появиться это счастье. Мне бы было бы не приятно, так же как и этим местным жителям. Нормальный подход — начать разрабатывать месторождение, но предложить желающим переехать — компенсации. Тем же кто не хочет — предложить вложения в развитие инфраструктуры, построить: современную больничку, бассейн, крытые спортивные площадки и т.д. В общем все проблемы решаемы, но не "на храпом". А местные жители наверное не глупые и понимают, что кроме ухудшения экологии они ни чего не получат от "деляг".
Re[6]: Новости из провинции
От: omgOnoz  
Дата: 04.07.13 19:41
Оценка: -1
Б>А КО бывал вообще когда-нибудь в таком городке? Ну или на производстве вообще. Или только сидя за монитором такой умный? Я тебе скажу что даже добыча железной руды вредное производство. Пыль, вибрация — даром не проходят.
Ну так давай пусть ни чего не добывают Кому это надо? Жить вообще вредно.
Re[4]: Новости из провинции
От: omgOnoz  
Дата: 04.07.13 19:43
Оценка: -1
_>Теперь представим себя на месте этих людей, у которых была более-менее чистая вода не было никаких отходов тяжелых металлов под боком, а тут раз и появиться это счастье. Мне бы было бы не приятно, так же как и этим местным жителям. Нормальный подход — начать разрабатывать месторождение, но предложить желающим переехать — компенсации. Тем же кто не хочет — предложить вложения в развитие инфраструктуры, построить: современную больничку, бассейн, крытые спортивные площадки и т.д. В общем все проблемы решаемы, но не "на храпом". А местные жители наверное не глупые и понимают, что кроме ухудшения экологии они ни чего не получат от "деляг".
Раз вы такой "правильный", тогда откажитесь от потребления товаров с содержанием цветного метала. Тогда его перестанут добывать.
Re[4]: Новости из провинции
От: ML380 Земля  
Дата: 04.07.13 20:39
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б> Я посмотрю на тебя когда рядом с твоим городом начнут строить АЭС или урановый рудник и воду будут брать из реки где ты любишь купаться. Я к тому, что людей вполне можно понять. Легко рассуждать о необходимости, когда все это где то там, далеко.


У меня в 100 километрах от города АЭС. Причем реакторы тех же типов, что стояли в Чернобыле.
Многие ездят туда на выходные покупаться в водохранилище, в нем вода теплее, водятся креветки и толстолобики. С радиацией все норм, знаю людей с этого города — у них почти у всех дозиметры.

При этом получить там работу считается довольно престижным — хорошая зарплата, низкий уровень преступности, относительно молодое население.
Re[3]: Новости из провинции
От: v111 Новая Зеландия  
Дата: 04.07.13 22:15
Оценка: +1
V>>Удивительно вообще что население объединилось в этот раз. Надеюсь, прогонят оккупантов.
K>Каких оккупантов?

Местные чиновники и крупный бизнес как прикрытие со стороны закона и выгодоприобретатели + полицаи и чопы как охрана == оккупанты.
Потому что отношение к населению как к индейцам — мы тут загадим вашу землю, а вы можете делать то хотите — травиться или сваливать.
Хотели бы принять решение с учетом мнения людей — устроили бы сначала референдум. Видимо результат и так был ясен, но хотя бы попытались бы.
Но власть в РФ считается только с силой (пример — чечня). Так что чем жестче будет ответ населения, тем больше шансов отмены или переноса принятия решения по разработке.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[5]: Новости из провинции
От: 13akaEagle Россия  
Дата: 05.07.13 01:59
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Раз вы такой "правильный", тогда откажитесь от потребления товаров с содержанием цветного метала. Тогда его перестанут добывать.

Норильский Никель не справляется со спросом?
А кто инвестирует деньги в проект? А есть ли информация по ценам, чтобы не получилось как с НИТОЛом, что проект будет нерентабельным?
Есть вообще хоть какая-нибудь информация?
Или только "раз цветмет потребляют, значит надо добывать"?
Re[3]: Новости из провинции
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 05.07.13 04:52
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Цель этого там, наверху, вполне возможно, понимается по-другому. В народе же это принимает форму банальных суеверий, которые теперь, оказывается, поощряются государством.


Не государством это поощряется, а агентами Норникеля, которые справедливо опасаются, что при появлении конкурента мировые цены на никель сильно упадут.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Новости из провинции
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 05.07.13 04:54
Оценка: +3
Простым людям с этого никеля ничего не обломится.
Экология испортится. Никель особо в стране нашей не нужнен. Просто очередное продаваемое сырье на запад.
Ради чего терперь загрязнения не понятно.
Re[4]: Новости из провинции
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 05.07.13 04:58
Оценка:
Здравствуйте, v111, Вы писали:

V>Хотели бы принять решение с учетом мнения людей — устроили бы сначала референдум. Видимо результат и так был ясен


Как раз то, что "и так" ясно, требует наиболее тщательного обоснования. Если одни люди смогли им наврать про экологический вред, то почему другие не могут рассказать правду о том, что с появлением крупного промышленного предприятия они смогут наконец вылезти из жопы и получить высокооплачиваемую работу?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Новости из провинции
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 05.07.13 05:11
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Раз вы такой "правильный", тогда откажитесь от потребления товаров с содержанием цветного метала. Тогда его перестанут добывать.


В мире сейчас и так наблюдается значительное превышение предложения никеля, с начала года цена упала на 20%. (Это в том числе и к вопросу о том, что ресурсы не стоят ничего и на них невозможно разбогатеть). К тому же Норникель экспортирует более 90% продукции, в России потребляется менее 10%. В отличие от нефти например, которой потребляется половина. Поэтому не стоит страдать по поводу нехватки цветных металлов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Новости из провинции
От: Miroff Россия  
Дата: 05.07.13 05:49
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Это все понятно, строить и добывать нужно. НО. Я посмотрю на тебя когда рядом с твоим городом начнут строить АЭС или урановый рудник и воду будут брать из реки где ты любишь купаться. Я к тому, что людей вполне можно понять. Легко рассуждать о необходимости, когда все это где то там, далеко.


Если бы в Бердске начали строить АЭС с использованием Обского водохранилища в качестве охладителя, я бы только радовался. Во-первых, из Бердска, Академгородка и самого Новосибирска разбежится радиофобное быдло и дышать станет посвободнее. Во-вторых, в обском море можно будет купаться в теплой воде. В-третьих, в городе и регионе появится дешевое электричество которое поставит крест на попытках портить алтайские реки ГЭС. В-четвертых, это оживит кучу местных производств от НЗХК до последнего бетонного завода. В-пятых, это позволит закрыть вонючие угольные котельные и ТЭЦ от которых радиоактивных выбросов больше чем от исправной АЭС. Но, к сожалению, АЭС у нас строить никто не собирается.
Re[7]: Новости из провинции
От: trop Россия  
Дата: 05.07.13 06:20
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:
O>Ну так давай пусть ни чего не добывают Кому это надо? Жить вообще вредно.

был в норильске раза 4 в командировках, это трындец, там как будто произвели
атомную бомбардировку, и остались жить, более унылого города я пока не видел,
когда происходит цикл, старый город пропадает в разноцветном дыму, норильск тоже,
надеждинская труба дымит на полнебосвода, говорят приезжают ежегодно канадцы
и меняют фильтры на трубах, а там 4 насел.пункта и сотни больших труб.
хвостохранилище под горой, там же искуственные пруды производственного цикла
в котором под мегатрубой с фонтанчиками купаются семьи с детьми,
кто уехал оттуда на континент после 30 лет тот почему-то имеет серъёзные проблемы со
здоровьем, говорят как-то с полярными широтами и экологией связано.
в принципе можно списать на то ,что это бывшие лагеря, этап в п.надежда ,
и там до сих пор на горе шмидта останки каких-то укреплений после подавления бунта
-
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.