Re[4]: Важнейший вопрос
От: veroni  
Дата: 13.06.13 20:57
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:



TMU>>И это, в каком кинотеатре я могу посмотреть фильм "Тора!Тора!Тора!"? Он 1970-го года, подсказываю сразу.


_O_>Впервые слышу про такой фильм. Думаю, можно будет и без него прожить.


Планета Бурь — замечательный советский фильм, но его купить нельзя
Re[3]: Важнейший вопрос
От: v111 Новая Зеландия  
Дата: 13.06.13 21:05
Оценка:
V>>Диск засунуть за truecrypt. В интернет лезть через всякие Tor'ы и тп (http://ru.wikipedia.org/wiki/I2P). Отдельные анонимные торрент клиенты тоже уже есть.

V>>В принципе хватит и truecrypt, с остальным обычному пользователю можно не париться. Даже захватив диск хрен чего докажут. Увидят раздел 20 Мб и 2 фотки с корпоратива.


S>Сотрудник вам элементарно зальет гигабайт детского порно, запрещенной литературы и инструкций по нарковарению, и доказывать придется вам.

S>Опыт по подбрасыванию наркоты есть у всей полиции, даже у американской. Здесь же наркоту будут заменять на запрещенные байты.

И бутылку вставит в задний проход, сразу пояится пароль к трукрипту.
Какое это отношение имеет к этому обсуждению? Я писал только про противодействие легальным способам расследования.
Что им сейчас мешает так делать? За детское порно и сейчас можно посадить.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[3]: Важнейший вопрос
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 13.06.13 21:07
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>КЭП (параноик-мод) говорит, пока ты не пользуешься софтом(ОСью)-железом, который собственно-ручно написал-собрал. То какой-то там отдельный торрент клиент, на фоне всего остального, не спасет.


КЭП отвечает, что если вы не являетесь шпионом, то использовать против вас технологии, предназначенные для поимки шпионов, никто не будет, по причине нерентабельности.
Re[4]: Важнейший вопрос
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 13.06.13 21:10
Оценка:
Здравствуйте, v111, Вы писали:

V>Ага, умники по всему миру продолжают искать новые технические решения, и, собственно, качать и раздавать торренты. И это в странах, где за это давно уже введены штрафы, и постоянно идут попытки их придавить. А тупики, по твоей терминологии, предпочитают перестраховываться и платить за дерьмоконтент, который один раз посмотреть, плюнуть и выкинуть. Так что скоро, возможно, и в РФ юзерам придется выбрать — изучить трукрипт и всякие полезные технологии, или платить деньги. Так вот просто.


Хреново они их ищут, если ничего, лучше труекрипта, предложить не способны...
Re[3]: Важнейший вопрос
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 13.06.13 22:01
Оценка: :)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K> Если я пошёл на дрянной фильм Мигалкова "Утомлённые солнцем 2",


Не ходите на фильмы Мигалкова.

K> то я не могу после просмотра получить свои деньги если этот фильм мне не понравился.


Ну это уже издержки отрасли. Пока хороших решений нет.

Я помню, полгода назад народ возмущался, после боя Емельяненко с кем-то. Они купили билеты, а Емельяненко вырубил соперника за 30 секунд. Всем очень хотелось чтобы он его дубасил хотябы минут 40.
С уважением, Artem Korneev.
Re[3]: Важнейший вопрос
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 13.06.13 22:04
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Предлагаете захламлять квартиру дисками, а голову лицензиями?


Так онлайн-фильмотеки уже более-менее работает. Даже в России. Тот же ivi.ru, например.
С уважением, Artem Korneev.
Re[3]: Важнейший вопрос
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 13.06.13 22:18
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>В связи с этим вопросы (извиняюсь за темноту): провайдеры технически способны отследить содержимое того, что я качаю? То есть не просто факт обращения к трекеру, а какой именно фильм/книга?


Да, технически — способны, но это сложно. Проще пойти по другому пути — определять тех, кто стоит на раздаче конкретных фильмов и отправлять им письма счастья.

TMU>Ну и еще — речь идет только о российском контенте или вообще, все подряд? Затевается-то бодяга под лозунгом спасения российского кино. Если да — то это меня не волнует.


Всегда найдётся Михалков идиот, который предложит спасать российское кино, запретив показ зарубежного. Да вот хоть предложения Владимира Вольфовича вспомните -- обязать кинотеатры отдавать не менее N процентов показов российским кинокартинам. Вроде бы предложение загнулось как раз после жалоб прокатчиков, что на российские фильмы народ идёт очень неохотно и такое ограничение просто разорит кинотеатры
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Важнейший вопрос
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 13.06.13 22:33
Оценка:
Здравствуйте, v111, Вы писали:

V>Диск засунуть за truecrypt.


Насколько я помню, согласно российскому законодательству, вы обязаны предоставить правоохренительным органам пароли.
Если вы откажетесь — выпишут вам ещё одну статью, в дополнение к незаконному распространению контента. А контент при большом желании расшифруют — сейчас законодательно запрещено использовать на территории России средства шифрования с длиной ключа более скольких-то там бит. То, что зашифровано с такой длиной ключа, поддаётся дешифрованию на хорошем кластере за разумное время — если очень будет нужно, то расшифруют. Но я думаю, чо "очень нужно" будет лишь в случае реально опасных преступников, а любителям фильмообмена на первый раз просто выпишут штраф и посоветуют больше не вляпываться.

V>В интернет лезть через всякие Tor'ы и тп


Буквально на днях в новостях писали, что анонимайзеры предлагают законодательно запретить.

V> Даже захватив диск хрен чего докажут.



Вежливая просьба предоставить пароль от диска. Если отказываетесь, то в качестве доказательств используют логи провайдера и логи "контрольного скачивания" в вашего IP, а ваше нежелание предоставить пароль вписывают в отягчающие обстоятельства.
С уважением, Artem Korneev.
Re[5]: Важнейший вопрос
От: v111 Новая Зеландия  
Дата: 13.06.13 22:39
Оценка:
V>>Ага, умники по всему миру продолжают искать новые технические решения, и, собственно, качать и раздавать торренты. И это в странах, где за это давно уже введены штрафы, и постоянно идут попытки их придавить. А тупики, по твоей терминологии, предпочитают перестраховываться и платить за дерьмоконтент, который один раз посмотреть, плюнуть и выкинуть. Так что скоро, возможно, и в РФ юзерам придется выбрать — изучить трукрипт и всякие полезные технологии, или платить деньги. Так вот просто.

Pzz>Хреново они их ищут, если ничего, лучше труекрипта, предложить не способны...


Ты сказать-то что хочешь? Не понимаю. Трукрипт — это средство. Для чего-то плох, для чего-то хорош.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[3]: Важнейший вопрос
От: v111 Новая Зеландия  
Дата: 13.06.13 22:53
Оценка: 1 (1)
AK>Насколько я помню, согласно российскому законодательству, вы обязаны предоставить правоохренительным органам пароли.
AK>Если вы откажетесь — выпишут вам ещё одну статью, в дополнение к незаконному распространению контента. А контент при большом желании расшифруют — сейчас законодательно запрещено использовать на территории России средства шифрования с длиной ключа более скольких-то там бит. То, что зашифровано с такой длиной ключа, поддаётся дешифрованию на хорошем кластере за разумное время — если очень будет нужно, то расшифруют. Но я думаю, чо "очень нужно" будет лишь в случае реально опасных преступников, а любителям фильмообмена на первый раз просто выпишут штраф и посоветуют больше не вляпываться.

Ну да. Без спецзаказа вероятность попасться стремится к нулю.

V>>В интернет лезть через всякие Tor'ы и тп


AK>Буквально на днях в новостях писали, что анонимайзеры предлагают законодательно запретить.


Да пусть тешатся. Реально будут показательные порки как с пользователяим торрентов в США. Более-менее подготовленный пользователь, думаю, этого избежит. В США в основном страдали родители детей, скачавших музыку.

V>> Даже захватив диск хрен чего докажут.


AK>

AK>Вежливая просьба предоставить пароль от диска. Если отказываетесь, то в качестве доказательств используют логи провайдера и логи "контрольного скачивания" в вашего IP, а ваше нежелание предоставить пароль вписывают в отягчающие обстоятельства.

В трукрипте есть очень интересный режим работы — при обычной загрузке видится один раздел, а после использования консоли трукрипта на букву диска (под виндами) можно замапить по паролю скрытый раздел. Так что даже само наличие реального раздела без видеокамеры за спиной вбивающего пароль доказать будет невозможно. Поизучайте на досуге эту программу, я уже все личные данные и почту таким образом убрал, на случай воровства компа. А данные на внешних дисках таким образом запаролил, чтоб носить их спокойно через таможни в аэропортах. При подключении диска таможенники увидят только несколько фоток на пустом разделе.

Это не исключает дыр в самом трукрипте. Но он open-source, при желании можно будет его переделать под любые алгоритмы шифрования и тд. Поэтому я писал про то что не стоило начинать эту войну с юзерами. Чем дальше, тем средства защиты станут более совершенны, и уже и реальных террористов будет сложнее отлавливать.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[3]: Важнейший вопрос
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.06.13 00:07
Оценка: +1
K>На каждую хитрую жопу найдётся закон, запрещающий шифровать трафик.

Ну и получится, что скачал я стотыщмильёнов фотографий котиков, картинки практически одинаковые, на глаз не отличить.

Стеганография + шифрование рулят — нельзя будет даже узнать, что ты что-то скачал, окромя котиков
Re[2]: Важнейший вопрос
От: Michael7 Россия  
Дата: 14.06.13 01:09
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Ну, например, перестать воровать не пробовал?


Десятки миллионов интернет-пользователей ничего не воруют.

Например, в США это понимают и там SOPA не прошла.

А вот те кто придумал этот высер грубо грабят владельцев сайтов, выдумав возможность применения обеспечительных мер без подачи иска. Смешивают понятия информации и результата интеллектуальной деятельности. Там вообще много перлов на юридических сайтах уже разбирали этот бред.

И вообще, стоны российских киноделов, что интернет им губит отрасль насквозь лживые.
Re[2]: Важнейший вопрос
От: Michael7 Россия  
Дата: 14.06.13 01:21
Оценка: +1
Здравствуйте, The passanger, Вы писали:

TP>Как в остальных цивилизованных странах


И в каких цивилизованных странах приняты аналоги? Сам отвечу, поскольку вы вряд ли знаете. В Испании и больше нигде. Эффект от этого следующий: как "пиратили", так и продолжают, а вот у испанских хостеров возникли большие проблемы.

P.S. А вообще закономерно, что борьба с одним из базовых инстинктов делиться чем-то, чем далее, тем более попирает элементарные права и склоняется к различным несудебным методам.
Re[4]: Важнейший вопрос
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 14.06.13 05:29
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>У вас реально были такие случаи? У меня — никогда. Определить, понравится или не понравится фильм удается по названию, слухам и афише. Даже трейлеры смотреть нет нужды.

Да, были. Особенно сейчас, когда голливуд стал выпускать трэш. Пример — "мрачные небеса".
Sic luceat lux!
Re[3]: Важнейший вопрос
От: dr. Acula Украина  
Дата: 14.06.13 05:50
Оценка:
DA>>Так же как и раньше.
DA>>То, что они выучили модное слово не поможет.
DA>>Ну медленнее скачаешь ты новый голивудский трэш, вместо 15 минут пару минут за час за 15 минут — зато всё ок.

E__>Fixed. Стоимость симметричной 100-мегабитки уже 6 евро в месяц. Стоимость гигабитки стремительно падает, скоро подключу(смысла особого нет, но когда цена упадет до 15 евро в месяц — просто ради прикола).

Ага, знаем. Только вот регулярно сеть пропадает и прочие весёлые штуки.
Ну и скриншоты спидтеста -- не показатель реальной скорости.
А так, конечно, супер в Киеве всё с ценами на инет, не сравнить с Европой.
E__>И да, украинским провайдерам глубоко плевать на российские законы.
Рада быстро примет если нужно будет, не переживай.
Re[6]: Важнейший вопрос
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 14.06.13 06:20
Оценка:
Здравствуйте, icWasya, Вы писали:
W>Так вот попал на такое "кино". Вроде Чехословакия, и какое-то красивое название. Думал сказка.
Я таким макаром в детстве (лет в 5) посмотрел японский мультфильм Босоногий Гэн...
Re[4]: Важнейший вопрос
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 14.06.13 06:28
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

TMU>>И это, в каком кинотеатре я могу посмотреть фильм "Тора!Тора!Тора!"? Он 1970-го года, подсказываю сразу.

_O_>Впервые слышу про такой фильм. Думаю, можно будет и без него прожить.
Опыт пещерных людей подсказывает, что можно много без чего прожить... Это ж не повод всё это отдавать чужим дядям?
Re[4]: Важнейший вопрос
От: TMU_1  
Дата: 14.06.13 06:30
Оценка: +2
TMU>>И это, в каком кинотеатре я могу посмотреть фильм "Тора!Тора!Тора!"? Он 1970-го года, подсказываю сразу.

_O_>Впервые слышу про такой фильм. Думаю, можно будет и без него прожить.



Безусловно, никто не умрет. Советская власть про многое так думала — "можно и без этого прожить".
Re[4]: Важнейший вопрос
От: TMU_1  
Дата: 14.06.13 06:33
Оценка:
TMU>>В связи с этим вопросы (извиняюсь за темноту): провайдеры технически способны отследить содержимое того, что я качаю? То есть не просто факт обращения к трекеру, а какой именно фильм/книга? Или бить будут не по паспорту, трекер — значит, по определению, измена Родине?

Pzz>В состоянии. Битторрент, к сожалению, очень открытый протокол. В том смысле, что очень легко подсмотреть, кто там чем занимается.


Pzz>В Германии, говорят, специально обученные люди просто подключаются к раздаче, записывают IP-адреса всех участников, с помощью провайдеров выясняют, что за граждане пользуются этими адресами, и рассылают веером письма счастья в том плане, что вы были замечены за нелегальным распостранением такого-то фильма, предлагаем уплатить штраф в несколько сотен евро и подписать бумажку, что больше так не будете. Не согласны — встретимся в суде. Многие предпочитают платить и больше так не делать. Причем достаточно отловить очень небольшой процент качальщиков, чтобы запугать остальных.




Насколько я понимаю, это, при желании, еще и вполне автоматизируется. Ну типа автоматических камер на дорогах, которые штрафы рассылают. Пичаль. Пора сохранить интернет на дискетку (с)
Re[7]: Важнейший вопрос
От: TMU_1  
Дата: 14.06.13 07:23
Оценка: +1
П>>Отзывы в интернете можно вначале почитать.
Ops>А ты сам-то отзывы читал хоть раз? Не на афише, от обычных пользователей, на том же торренте. Половина в восторге, 2-я половина мечет какашки, и что тебе эти отзывы дадут?



Не надо от обычных пользователей. Выбираешь обозревателя, с которым более-менее совпадают вкусы и читаешь его. Для объективности можно парочку. Я вот Экслера почитываю, процентов на 80 с ним совпадаю в оценках, так что можно ориентироваться.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.