Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про количество проживающих — вам самому это не кажется очевидным? Количество проживающих — это статистика, сколько проживает. Но никак не статистика, сколько человек имеет право.

То есть эта, как вы горите, "статистика" показывает "сколько поживает" всего: и имеющих право, и не имеющих такого права? Так?
Если не так, то объясните что вы имели ввиду.

А то из ваших представлений о "статистике" из ЖЭКа следует, что если собственник поселит проживать на своей площади ещё одного незарегистрированного человека, то количество проживающих в квитанции должно увеличится автоматически...

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>А то из ваших представлений о "статистике" из ЖЭКа следует, что если собственник поселит проживать на своей площади ещё одного незарегистрированного человека, то количество проживающих в квитанции должно увеличится автоматически...

если жэк озаботиться этой проблемой и сумеет доказать что у собственника проживал еще один человек, потребляя услуги, то он сможет взыскать с собственника дополнительную плату вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации у этого человека.

Регистрация для жэка — это всего лишь гарантированный повод поиметь дополнительные деньги, не более

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>>Ну так вы выскажете своё личное мнение о том, почему при регистрации происходит увеличение коммунальных платежей?

J>платежи тут вообще не причем — если все по счетчику, то они никак не меняются.

А если счетчика нет, почему увеличиваются платежи за воду?

J>А если не все по счетчику, то платежи тоже могут не меняться — газовики никак не реагируют на изменение кол-ва проживающих. Да и не во всех столах отправляют регистрируемых за квитанцией, потому как не везде еирцы озадачиваются этой проблемой.

Что значит "отправляют регистрируемых за квитанцией,"? В наших краях регистрация нового временно проживающего происходит так. Сначала до регистрации нового жильца от собственника требуют погасить задолженность по своим коммунальным платежам, если она есть. Ну а потом начинают регистрировать нового человека. И далее бросают ежемесячно в почтовый ящик извещения об оплате. Оно предназначено только для информирования сколько и за что надо платить. А в расчётно кассовый центр извещение не нужно. Они и так знают сколько платить надо, так как именно они и формируют извещение. Там они принимают оплату, печатают квитанцию. То есть, порядок оплаты коммунальных услуг не меняется. Только оплата возрастает, если счётчики на воду не стоят.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>>А то из ваших представлений о "статистике" из ЖЭКа следует, что если собственник поселит проживать на своей площади ещё одного незарегистрированного человека, то количество проживающих в квитанции должно увеличится автоматически...

J>если жэк озаботиться этой проблемой и сумеет доказать что у собственника проживал еще один человек, потребляя услуги, то он сможет взыскать с собственника дополнительную плату вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации у этого человека.

J>Регистрация для жэка — это всего лишь гарантированный повод поиметь дополнительные деньги, не более

А предоставление собственником регистрации кому-либо ещё -- гарантированный способ отдать коммунальщикам дополнительные деньги. Согласны? И почему же собственники на это идут добровольно, когда делают регистрацию еще одному человеку? Не задумывались?

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>если жэк озаботиться этой проблемой и сумеет доказать что у собственника проживал еще один человек, потребляя услуги, то он сможет взыскать с собственника дополнительную плату вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации у этого человека.
J>>Регистрация для жэка — это всего лишь гарантированный повод поиметь дополнительные деньги, не более

DM>А предоставление собственником регистрации кому-либо ещё -- гарантированный способ отдать коммунальщикам дополнительные деньги. Согласны? И почему же собственники на это идут добровольно, когда делают регистрацию еще одному человеку? Не задумывались?

закон потому что такой. Да и дополнительные деньги платит не собственник, а регистрируемый

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>>>Ну так вы выскажете своё личное мнение о том, почему при регистрации происходит увеличение коммунальных платежей?
J>>платежи тут вообще не причем — если все по счетчику, то они никак не меняются.
DM>А если счетчика нет, почему увеличиваются платежи за воду?

потому что они рассчитываются исходя из количества проживаемых. Если зарагестрирован новый человек, жэк на автомате считает его проживаемым, даже если этот человек фактически проживать и тратить воду не будет

J>>А если не все по счетчику, то платежи тоже могут не меняться — газовики никак не реагируют на изменение кол-ва проживающих. Да и не во всех столах отправляют регистрируемых за квитанцией, потому как не везде еирцы озадачиваются этой проблемой.
DM>Что значит "отправляют регистрируемых за квитанцией,"? В наших краях регистрация нового временно проживающего происходит так. Сначала до регистрации нового жильца от собственника требуют погасить задолженность по своим коммунальным платежам, если она есть. Ну а потом начинают регистрировать нового человека. И далее бросают ежемесячно в почтовый ящик извещения об оплате. Оно предназначено только для информирования сколько и за что надо платить. А в расчётно кассовый центр извещение не нужно. Они и так знают сколько платить надо, так как именно они и формируют извещение. Там они принимают оплату, печатают квитанцию. То есть, порядок оплаты коммунальных услуг не меняется. Только оплата возрастает, если счётчики на воду не стоят.

значит что в жэке выдают квитанцию на воду на полгода или год вперед (в зависимости от срока регистрации и наглости жэка), и только после ее оплаты начинается процесс регистрации

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>>если жэк озаботиться этой проблемой и сумеет доказать что у собственника проживал еще один человек, потребляя услуги, то он сможет взыскать с собственника дополнительную плату вне зависимости от наличия или отсутствия регистрации у этого человека.
J>>>Регистрация для жэка — это всего лишь гарантированный повод поиметь дополнительные деньги, не более

DM>>А предоставление собственником регистрации кому-либо ещё -- гарантированный способ отдать коммунальщикам дополнительные деньги. Согласны? И почему же собственники на это идут добровольно, когда делают регистрацию еще одному человеку? Не задумывались?

J>закон потому что такой. Да и дополнительные деньги платит не собственник, а регистрируемый

Не обязательно регистрируемый. Закон не регламентирует кто именно должен оплачивать дополнит коммунальные платежи.

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>>>А предоставление собственником регистрации кому-либо ещё -- гарантированный способ отдать коммунальщикам дополнительные деньги. Согласны? И почему же собственники на это идут добровольно, когда делают регистрацию еще одному человеку? Не задумывались?
J>>закон потому что такой. Да и дополнительные деньги платит не собственник, а регистрируемый
DM>Не обязательно регистрируемый. Закон не регламентирует кто именно должен оплачивать дополнит коммунальные платежи.

закон обязует собственника регистрировать. А оплачивать регистрируемого обязует не закон, а здравый смысл у собственника

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>>>>Ну так вы выскажете своё личное мнение о том, почему при регистрации происходит увеличение коммунальных платежей?

J>>>платежи тут вообще не причем — если все по счетчику, то они никак не меняются.

DM>>А если счетчика нет, почему увеличиваются платежи за воду?

J>потому что они рассчитываются исходя из количества проживаемых. Если зарагестрирован новый человек, жэк на автомате считает его проживаемым, даже если этот человек фактически проживать и тратить воду не будет

То есть, ЖЭК фактически начисляет деньги за то, что зарегистрированный получил законное право проживать по месту регистрации. А как он распорядится этим своим правом ЖЭК не интересует, до тех пор пока коммунальные платежи платятся исправно. Ну что же... всё нормально. Регистрация не обязывает зарегистрированного каждый день проживать по месту регистрации. Регистрация — это официальное подтверждение права проживать в таком-то месте, а не обязанности проживать там.

J>>>А если не все по счетчику, то платежи тоже могут не меняться — газовики никак не реагируют на изменение кол-ва проживающих. Да и не во всех столах отправляют регистрируемых за квитанцией, потому как не везде еирцы озадачиваются этой проблемой.

DM>>Что значит "отправляют регистрируемых за квитанцией,"?

J>значит что в жэке выдают квитанцию на воду на полгода или год вперед (в зависимости от срока регистрации и наглости жэка), и только после ее оплаты начинается процесс регистрации

А... понял.

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>потому что они рассчитываются исходя из количества проживаемых. Если зарагестрирован новый человек, жэк на автомате считает его проживаемым, даже если этот человек фактически проживать и тратить воду не будет

DM>То есть, ЖЭК фактически начисляет деньги за то, что зарегистрированный получил законное право проживать по месту регистрации. А как он распорядится этим своим правом ЖЭК не интересует, до тех пор пока коммунальные платежи платятся исправно. Ну что же... всё нормально. Регистрация не обязывает зарегистрированного каждый день проживать по месту регистрации. Регистрация — это официальное подтверждение права проживать в таком-то месте, а не обязанности проживать там.

жэк начисляет деньги за потребление воды, а не за регистрацию. Потребление он считает из кол-ва проживающих, регистрация является достаточным, для жэка, признаком проживания. Теоретически можно судится с жэком доказав фактическое проживание на работе, в гостиницах в командировках, на даче, у друзей и т.п. и не платить на воду.

Никакого отношения к праву проживания платежи не имеют.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

LSD>. Суть 2/3 жене с ребенком, 1/3 мужу...

А ребёнок чего в доле оказался?

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Далее идет свод правил пользования квартирой, замки на дверях комнаты, видеорегистраторы, муж, который не имеет права переступить порог квартиры, абонентская плата за пользование холодильником и стиралкой, вообщем, на войне как на войне.

Разве это война?
Война -- это так: Папа берёт в долговременную аренду хату получше этой, или более удобно расположенную, например.В любом случае, раз уж его вынуждают съехать, из этого можно поиметь профит, а в обременённой правом прож вании дочки квартиределает общежитие для таджиков

L>Очень все это печально на самом деле. Доча до сих пор нихера не поняла что просрала все свое наследство одним махом в обмен на, по сути, кукиш.

Очень может быть, что это не сильно первый раунд...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>>потому что они рассчитываются исходя из количества проживаемых. Если зарагестрирован новый человек, жэк на автомате считает его проживаемым, даже если этот человек фактически проживать и тратить воду не будет

DM>>То есть, ЖЭК фактически начисляет деньги за то, что зарегистрированный получил законное право проживать по месту регистрации. А как он распорядится этим своим правом ЖЭК не интересует, до тех пор пока коммунальные платежи платятся исправно. Ну что же... всё нормально. Регистрация не обязывает зарегистрированного каждый день проживать по месту регистрации. Регистрация — это официальное подтверждение права проживать в таком-то месте, а не обязанности проживать там.

J>жэк начисляет деньги за потребление воды, а не за регистрацию. Потребление он считает из кол-ва проживающих, регистрация является достаточным, для жэка, признаком проживания. Теоретически можно судится с жэком доказав фактическое проживание на работе, в гостиницах в командировках, на даче, у друзей и т.п. и не платить на воду.

J>Никакого отношения к праву проживания платежи не имеют.

А сама временная регистрация имеет отношение к праву проживания?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Война -- это так: Папа берёт в долговременную аренду хату получше этой, или более удобно расположенную, например.В любом случае, раз уж его вынуждают съехать, из этого можно поиметь профит, а в обременённой правом проживании дочки квартире делает общежитие для таджиков

Полагаю, что собственник сможет сделать это без согласия остальных зарегистрированных только для своей жены и своих несовершеннолетних детей.

http://www.asks.ru/blogs/280711/1088/
Для того, чтобы сдать пустующую жилплощадь в аренду необходимо получить письменное согласие всех совершеннолетних жильцов зарегистрированных в комнате

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>жэк начисляет деньги за потребление воды, а не за регистрацию. Потребление он считает из кол-ва проживающих, регистрация является достаточным, для жэка, признаком проживания. Теоретически можно судится с жэком доказав фактическое проживание на работе, в гостиницах в командировках, на даче, у друзей и т.п. и не платить на воду.
J>>Никакого отношения к праву проживания платежи не имеют.

DM>А сама временная регистрация имеет отношение к праву проживания?

то есть с платежами вопросов больше не осталось... это хорошо

А про связь регистрации и права проживания SkyDance уже написал

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>>жэк начисляет деньги за потребление воды, а не за регистрацию. Потребление он считает из кол-ва проживающих, регистрация является достаточным, для жэка, признаком проживания. Теоретически можно судится с жэком доказав фактическое проживание на работе, в гостиницах в командировках, на даче, у друзей и т.п. и не платить на воду.
J>>>Никакого отношения к праву проживания платежи не имеют.

DM>>А сама временная регистрация имеет отношение к праву проживания?

J>то есть с платежами вопросов больше не осталось... это хорошо

J>А про связь регистрации и права проживания SkyDance уже написал

И вы, с тем, что он написал, согласны?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>закон обязует собственника регистрировать. А оплачивать регистрируемого обязует не закон, а здравый смысл у собственника

Да, действительно, обязует. Это вы верно подметили. И если вы с этим согласны, то не потрудитесь ли пояснить, как у собственника возникла такая обязанность? В чём её первопричина, так сказать? Что он сделал, для того, чтобы у него такая обязанность возникла?

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Война -- это так: Папа берёт в долговременную аренду хату получше этой, или более удобно расположенную, например.В любом случае, раз уж его вынуждают съехать, из этого можно поиметь профит, а в обременённой правом проживании дочки квартире делает общежитие для таджиков

DM>Полагаю, что собственник сможет сделать это без согласия остальных зарегистрированных только для своей жены и своих несовершеннолетних детей.
DM>

DM>http://www.asks.ru/blogs/280711/1088/
DM>Для того, чтобы сдать пустующую жилплощадь в аренду необходимо получить письменное согласие всех совершеннолетних жильцов зарегистрированных в комнате

А если на площади зарегистрирован несовершеннолетний (не имеющий в силу своего возраста права выражать или не выражать согласие), то должно быть получено согласие от его родителей или опекунов на регистрацию ещё одного человека. Похоже, что так.

Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>закон обязует собственника регистрировать. А оплачивать регистрируемого обязует не закон, а здравый смысл у собственника
DM>Да, действительно, обязует. Это вы верно подметили. И если вы с этим согласны, то не потрудитесь ли пояснить, как у собственника возникла такая обязанность? В чём её первопричина, так сказать? Что он сделал, для того, чтобы у него такая обязанность возникла?

поселил к себе человека на срок более чем N дней

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:

J>>>закон обязует собственника регистрировать. А оплачивать регистрируемого обязует не закон, а здравый смысл у собственника
DM>>Да, действительно, обязует. Это вы верно подметили. И если вы с этим согласны, то не потрудитесь ли пояснить, как у собственника возникла такая обязанность? В чём её первопричина, так сказать? Что он сделал, для того, чтобы у него такая обязанность возникла?

J>поселил к себе человека на срок более чем N дней

То есть, предоставил человеку право проживания! У него появляется ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ! Ну наконец-то...