Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
B>*голосом поросёнка-пятачка* А что? Все правильно надо поддерживать отечественного производителя, а импортные телефоны запретить. B>*голосом кабана-полтинника* Ибо нефиг!
Точно, и на коробке российского аппарата большим шрифтом писать:
Разработано в Сколково, собрано в Китае. По аналогии с яблодевайсами
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Меня ифоны и иподы раздражают. Про прокол с антенной не знаю, т.к. нету у меня его. Раздражает что 50% народа в утреннем трейне сидят в одинаковых убогих белых ябло-вкладышах (т.е. они не знают, что такое настоящий звук), дергают пальцем одинаковый фейсбук. Кто-то книжки читает микро-шрифтом.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>- мало держит акомуль; HL>>2 дня при среднем использовании. 1 день при мега-хеви-юз и постоянно включенным скайпе через 3G. N_>нокиа 3 дня при активном использовании, 5 дней при среднем использовании. Чуешь раздницу?
Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
N_>>>- хрупкий корпус; HL>>Нормальный корпус. Задняя панель только царапается немного, передняя — почти "пуленепробиваемая". Металлический ободок сделан из очень хорошей стали. N_>Ну ну, вот я свою нокию кучу раз ронял и хоть бы что ей, все как новенькая. Айфон по одзывам бьется очень легко при падении.
Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
N_>>>- отсутствие нормального софта; HL>>Какого? Какого Вам софта еще не хватает? N_>Нормальный музплеер. Нормальный видео плеер.
А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player...
N_>>>- фактически нет блютуса; HL>>Как это нет блютуса? Есть и отлично работает. N_>А кроме гарнитуры он чтонить умеет еще? Я вот например когда надо кому-нить дать свой телефон — кидаю по блютусу vCard контакта, который уже хорошо оформлен с заполнеными нужными полями, оч удобно. Так же иногда файл комунить надо побыстрому перекинуть. И к компу по блютусу подключаю — провода неудобны, эт прошлый век.
Айфоновский блютус поддерживает интернет-шаринг, внешнюю клаву, A2DP, гарнитуры, для отправки контактов по блютусу есть куча стороннего софта. Хотя я предпочитаю пересылать контакты через MMS.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
А я свой текущий самсунг не ставлю. Дышится реально свободнее, по сравнению с прошлыми смартами.
N_>>Ну ну, вот я свою нокию кучу раз ронял и хоть бы что ей, все как новенькая. Айфон по одзывам бьется очень легко при падении.
HL>Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
После чего он сразу становится кондовым, почти в прямом смысле этого слова.
HL>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
поездом сразу видно не ездишь. а так бы выбирал места у туалета, у которого по жизни тусуются счастливые обладатели
HL>Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
чехол это ужасно. особенно если регулярно не выполнять чистку.
HL>А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player...
почем?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
AVK>>Но проблема не в винде, а в том, что никто не заморачивается. И надо понимать, что поддержка произвольного dpi имеет цену как при разработке (в виде усложнения этой самой разработки), так и в рантайме.
N_>Проблема именно в винде : они масштабируют только шрифты, а не весь интерфейс. Еслиб все масштабировали — работалоб замечательно. А иначе получается полностью бесполезная фича : не пользуюсь фичей потому что у большинства программ перекашивает интерфейс и пользоваться ими неудобно.
А не надо пользоваться глюкоподелками. y меня "Large font"
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Но практически — я думаю, что это совершенно не важно, мощность проца несравнимо выше сложности иконок.
Не думаю, что все так просто.
AVK>>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
NBN>Только стандартные наборы инструментов делают это неадекватно дорогим в разработке.
Не знаю что там неадекватного. Нужен ровно один инструмент — рендерер svg.
NBN>Это отклонение от типичного процесса со всеми вытекающими.
Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Но практически — я думаю, что это совершенно не важно, мощность проца несравнимо выше сложности иконок.
AVK>Не думаю, что все так просто.
Зря. Вопрос только в прямоте рук у программистов. Причём оно хорошо работает даже на мобилах, а уж большой комп имеет несравнимо больше возможностей и там об таких мелочах точно можно не думать, была бы инфраструктура подходящая.
AVK>>>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
NBN>>Только стандартные наборы инструментов делают это неадекватно дорогим в разработке.
AVK>Не знаю что там неадекватного. Нужен ровно один инструмент — рендерер svg.
Для иконок? Для контролов интерфейса?
Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
NBN>>Это отклонение от типичного процесса со всеми вытекающими.
AVK>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку. Как сюда вписывается векторная графика?
В той же симбе оно было изначально задизайненно потому используется легко и непринуждённо не мешая симбе оставаться одной из самых быстрых операционок.
Серьёзные проблемы у неё в других областях.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Для иконок?
Иконки и сейчас часто рисуют в обычных векторнывх редакторах — Illustartor, Xara и т.п. Все они умеют экспорт в SVG.
NBN> Для контролов интерфейса?
А контролы тут при чем? Контролы — разговор отдельный.
NBN>Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
Не суть. Можно и другой формат использовать.
AVK>>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
NBN>Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку.
Вот я и говорю — сферический конь. А на практике есть куча деталей.
NBN> Как сюда вписывается векторная графика?
Идеально. WPF, так вообще почти весь векторный.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Для иконок?
AVK>Иконки и сейчас часто рисуют в обычных векторнывх редакторах — Illustartor, Xara и т.п. Все они умеют экспорт в SVG.
Я в курсе, работал со всеми вариантами.
NBN>> Для контролов интерфейса?
AVK>А контролы тут при чем? Контролы — разговор отдельный.
Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп. Не было рядового механизма для использования векторной графики.
NBN>>Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
AVK>Не суть. Можно и другой формат использовать.
Да вот не бросается в глаза, SVG фактически стандарт, но вот в виндах средства для его отрисовки всё ещё не стали такими же стандартными, как отрисовка обычных битмепов.
AVK>>>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
NBN>>Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку.
AVK>Вот я и говорю — сферический конь. А на практике есть куча деталей.
Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
NBN>> Как сюда вписывается векторная графика?
AVK>Идеально. WPF, так вообще почти весь векторный.
Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп.
Ну тогда ССЗБ. Виндовые кнопки битмепы не скейлят. Без Аэро не масштабируется ширина бевела. Не очень хорошо, но не смертельно. С аэро вообще особых проблем нет. С WPF тем более, display model всех стандартных контролов, насколько я в курсе, растры не использует.
NBN>Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
КОму как. Тут другая ситуация — поскольку большое количество программ не скейлится, никто практически скейлинг не использует. А значит и затрачивать дополнительные усилия никто не будет.
NBN>Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп.
AVK>Ну тогда ССЗБ. Виндовые кнопки битмепы не скейлят. Без Аэро не масштабируется ширина бевела. Не очень хорошо, но не смертельно. С аэро вообще особых проблем нет. С WPF тем более, display model всех стандартных контролов, насколько я в курсе, растры не использует.
Мы делали прогу для эндюзеров, WPF для этого даже сейчас то не подходит, я молчу про ситуацию 3 года назад, когда я последний раз делал прогу для большой винды.
NBN>>Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
AVK>КОму как. Тут другая ситуация — поскольку большое количество программ не скейлится, никто практически скейлинг не использует. А значит и затрачивать дополнительные усилия никто не будет.
Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
NBN>>Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
AVK>Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
Кривые ручки, ИМХО. Есть, на мой взгляд, не совсем здоровая стратегия у программеров — сначала сделать (любым способом), а потом оптимизировать. Которая в подавляющем большинстве мною наблюдаемых случаев вырождается в преждевременную пессимизацию.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
Блин, да при чем тут инструменты? Инструменты — штука вторичная. Да и существующие инструменты на десктопе достаточно гибки, чтобы особых проблем с вектором не испытывать. Проблема не в инструментах, проблема в наличии спроса.
NBN>Кривые ручки, ИМХО.
Вот только прямых я еще ни разу не видел. И не сравнивай с симбианом — десктопные формы намного сложнее и объемнее.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
AVK>Блин, да при чем тут инструменты? Инструменты — штука вторичная. Да и существующие инструменты на десктопе достаточно гибки, чтобы особых проблем с вектором не испытывать.
Ну вот я делаю гуй в вижалке (не WPF). Художники накатали мне красивые векторные кнопочки — я должен лезть в инет и выяснять как загрузить, какой формат, как закешировать и прочая-прочая. Время разработки сразу умножается на три — так как я не могу сразу кинуть контрол который всё это реализует, в АПИ такого нет.
Ладно, вот в обычных ресурсах размеры задаются не в пикселях, а в условных инчах — но ведь при изменении dpi даже в диалог с дефолтными контролами — мы всё равно имеем проблемы из-за известной проблемы с алгоритмом расчёта длинны текстов — которые являются следствием архаичности системы.
AVK>Проблема не в инструментах, проблема в наличии спроса.
Несомненно. Правда я допускаю, что спроса нет из-за того, что адекватного предложения нет.
Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос. А всё потому, что микрософт поздно задумалась об стандартизации и популяризации векторной графики.
NBN>>Кривые ручки, ИМХО.
AVK>Вот только прямых я еще ни разу не видел. И не сравнивай с симбианом — десктопные формы намного сложнее и объемнее.
Я не сравниваю интерфейсы, изначально речь шла об иконках. Но кривых ручек у программистов интерфейсов и тяжкого груза предыдущих наработок это не отменяет.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
HL>>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
K>поездом сразу видно не ездишь. а так бы выбирал места у туалета, у которого по жизни тусуются счастливые обладатели
Логика: есть бабки на айфон4 -> хорошая зарплата -> хорошая работа -> у работодателя есть бабки на билеты на самолёт.
HL>>А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player... K>почем?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос. А всё потому, что микрософт поздно задумалась об стандартизации и популяризации векторной графики.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
Я как то не очень понимаю в чем проблема. Имеем векторную иконку, время на рендеринг которой пусть 1 минуту будет. Что мешает кеш сделать — рендерить ее в растр, и затем накладывать уже растр. Шрифты именно так и работают, насколько я знаю, почему с иконками это проблема?
HL>Логика: есть бабки на айфон4 -> хорошая зарплата -> хорошая работа -> у работодателя есть бабки на билеты на самолёт.
1) Если живешь в МСК — самолет может и спасет. Вот перелети-ка к примеру из Самары хотя бы в Ярославль в вечер пятницы (чтобы время сэкономить)
Реально — экономия времени получается около 8 часов с учетом бессоной практически ночи (одно колено будет поезд — по-любому. ну или такси. не знаю уж). Выигрыш получается только в обратную сторону.
Хочешь не хочешь, а от поездов с приходом к власти демократии и, как следствие, уничтожением малой авиации как класса — никуда от поезда в нашей стране не деться.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
CC>>>>А зачем покупать монитор с бОльшим разрешением чтоб получить на нём такой же объём полезной информации? HL>>>Ну вот у меня ноут, разрешение 1920x1080, довольно стандартно сейчас. 10 лет назад такой бы ноут имел разрешение 1024x768, если не 800x600. Предлагаете, чтобы интерфейсные элементы были в сантиметрах в 2 раза меньше по каждому направлению, чем 10 лет назад? А что будет, когда, как на айфоне4, везде будет 300dpi? Лупу с собой носить? CC>>Ну вот у меня был моник 1360x1024 с экраном в 19", стал 1920х1200 с экраном в 24" CC>>Увеличиваем разрешение — увеличиваем размер экрана. CC>>Увеличивать разрешение не увеличивая физический размер экрана — пустая трата писькелей.
HL>Качество картинки возрастает -> глаза меньше устают.
О каком качестве ты говоришь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
