Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 08:45
Оценка: 2 (1)
Из статьи о HL 2...


Вместо эпилога. Гейб Ньюэлл в одном из интервью рассказал о своей "Gameboy Really Really Advanced Theory". По любой вероятностной модели мы уже давно должны были столкнуться с инопланетянами, ведь у разумной жизни имелось достаточно много времени, чтобы заполонить Вселенную. Почему же они до сих пор не появились? Потому что когда цивилизация постигает технологию конструирования кораблей для межзвездных перелетов, она одновременно обретает возможность создавать сверхмощные компьютеры с потрясающими играми. Что делать — кочевать по безжизненному космосу в реальности или открывать для себя новые виртуальные миры? Выбор очевиден! Инопланетяне есть, но они слишком заняты своими игрушками...


Вот и закат цивилизации... рвались пиндосы в космос, чтобы быстрей СССР, а когда СССР не стало — и космос пиндосам стал не нужным. Грустно.

Я давно встречал статьи, о том что пиндосы хорошо приспособились к индустриальному веку, и переход в век инновационный (инфорамационный) им не нужен. В частности эскалация военных действий по всему миру — механизм способный продлить индустриальный век ... Грустно.

Игорь
Re: Дорога в космос...
От: aik Австралия  
Дата: 06.10.03 09:40
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>

J>Вместо эпилога. Гейб Ньюэлл в одном из интервью рассказал о своей "Gameboy Really Really Advanced Theory". По любой вероятностной модели мы уже давно должны были столкнуться с инопланетянами, ведь у разумной жизни имелось достаточно много времени, чтобы заполонить Вселенную. Почему же они до сих пор не появились? Потому что когда цивилизация постигает технологию конструирования кораблей для межзвездных перелетов, она одновременно обретает возможность создавать сверхмощные компьютеры с потрясающими играми. Что делать — кочевать по безжизненному космосу в реальности или открывать для себя новые виртуальные миры? Выбор очевиден! Инопланетяне есть, но они слишком заняты своими игрушками...
J>


бред какой то... потому что до ближайшей планеты порядка 10.5 световых лет. даже если предположить, что вдруг мы умеем летать со скоростью одной десятой от света — 30000км/c (afaik сейчас мы летаем около 30000км/час), это будет 100 лет полета. Быстрее не рассматриваем, порвет к чертям — станешь чистой энергией, а обратно уже не соберешься Вылетел молодым, прилетел стариком, во прикол 100 лет пахать в темноте. В реале неизвестно что будет с человеком уже на такой довольно небыстрой скорости, в физике я не силен, правда А, положим, долетел ты. Тебя сцапали военные, посадили в клетку. Стоит ради этого пилить черте куда?

Вообще же между планетами могут быть расстояния и поболе.

Прыгать по звездам — не проканает, даже ночью

Может, мы тово, уже все что могли технологически придумать — придумали? И эволюция везде (ну и на иных заселенных планетах) идет настолько одинаково, что, как только люди учатся подавлять иные виды вокруг себя, они остаются сравнительно хилыми и не могут выдерживать акуенных перегрузок, кои пренепременно возникнут захоти ты улететь отсюда на другую планету несолнечной системы. И не факт, что вообще можно материальному объекту придать нужное ускорение, чтобы получить 30000км/с.
Re[2]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 09:55
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


[skip]

помнится в середине 90х физики развели столько разговоров о том что НЕРЕАЛЬНО создать микропроцессоры с частотой сколько-там МГц (число было даже меньше GГц)... Говорили — все, предел, ... квантовым законам ... длина волны ... атом ... электроны...

На моем столе — P4 2.5 GГц...

А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!! А не к McDonald + игровая приставка...
Re[3]: Дорога в космос...
От: aik Австралия  
Дата: 06.10.03 10:12
Оценка: -1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>[skip]


J>помнится в середине 90х физики развели столько разговоров о том что НЕРЕАЛЬНО создать микропроцессоры с частотой сколько-там МГц (число было даже меньше GГц)... Говорили — все, предел, ... квантовым законам ... длина волны ... атом ... электроны...


J>На моем столе — P4 2.5 GГц...


а я вот считаю, что нереально вырастить человека, который сможет питаться одной поваренной солью и не дохнуть если где то физики ошиблись, это еще не значит, что физика — лженаука. Было бы возможным заселить вселенную гуманоидами — заселили бы. имхо — технически невозможно. Это чисто вопрос религии, подкрепленный небольшими рассуждениями.

J>А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!! А не к McDonald + игровая приставка...


Реально она пока что не перенаселена все таки. Надо сначала сделать тут нормальную жизнь для той же Африки что ли (все таки, несмотря ни на что, им довольно много помогают, хоть и недостаточно), а потом уже пилить города на Марсе клепать. Будут еще города, евросоюз, китайцы и штаты все таки начнут доказывать друг друг кто круче
Re[4]: Дорога в космос...
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 06.10.03 10:33
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Надо сначала сделать тут нормальную жизнь для той же Африки


к сведенью: постулат. в арике народу живется куда лучше чем нам. и в статистических обработках "кто на свете всех счастливей" — они (африканцы) на первых позициях. домики у них даже без крыш, кругом еда круглый год и только безрукий, безногий и совсем-совсем "холостой, то есть очень одинокий" [(с)М. Жванецкий] имеет шанс умереть сголодухи... и так можно продолжать долго и упорно.. экология — в порядке, технологии — на удовлетворяющем потребности уровне, демография — в порядке, политика — нормалек, НВП — полет нормальный.

им ненадо 9 месяцев в году отапливать помещение, иметь, носить и покупать тридцать три комплекта одежды, среди которой 2/3 — зимняя, в поте лица добывать себе пищу, и т.д.. я им иногда завидую — они получают от жизни всё что им нужно.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[4]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 10:50
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>[skip]


J>>помнится в середине 90х физики развели столько разговоров о том что НЕРЕАЛЬНО создать микропроцессоры с частотой сколько-там МГц (число было даже меньше GГц)... Говорили — все, предел, ... квантовым законам ... длина волны ... атом ... электроны...


J>>На моем столе — P4 2.5 GГц...


aik>а я вот считаю, что нереально вырастить человека, который сможет питаться одной поваренной солью и не дохнуть если где то физики ошиблись, это еще не значит, что физика — лженаука. Было бы возможным заселить вселенную гуманоидами — заселили бы. имхо — технически невозможно. Это чисто вопрос религии, подкрепленный небольшими рассуждениями.


Реально то что для жизни нужен углерод и тепло...

aik>Было бы возможным заселить вселенную гуманоидами — заселили бы.


Класс — если бы негры хотели бы себе нормальную жизнь — они бы все для этого сделали...

aik>имхо — технически невозможно.


мысль — хлам

J>>А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!! А не к McDonald + игровая приставка...


aik>Реально она пока что не перенаселена все таки. Надо сначала сделать тут нормальную жизнь для той же Африки что ли (все таки, несмотря ни на что, им довольно много помогают, хоть и недостаточно), а потом уже пилить города на Марсе клепать. Будут еще города, евросоюз, китайцы и штаты все таки начнут доказывать друг друг кто круче


См. выше...
А ты задумывался над тем что такое "нормальная жизнь". А можно ли вообще сделать "нормальную жизнь" для дикарей? А они захотят жить "нормальной жизнью"?

Resume:
Давайте возиться в своей песочнице, благо вниз можно укопаться, зачем нам в дальние края? там страшно и наверно не интересно, а тут — куличики...

Игорь
Re[5]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 11:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Resume:

J>Давайте возиться в своей песочнице, благо вниз можно укопаться, зачем нам в дальние края? там страшно и наверно не интересно, а тут — куличики...

Всё проще.
Для того, чтобы реализовать _любой_ проект, нужны инвестиции. Подсчитайте на досуге, сколько будет стоить сделать "под ключ" экспедицию на Марс. Включая разработку самого корабля, систем жизнеобеспечения и т.д. И кто в это будет вкладывать деньги, учитывая что окупаемость проекта будет стремиться к нулю? А бесплатно сейчас даже самый последный негр (простите, афроамериканец) работать не будет...
Действительно, сейчас выгоднее вложить деньги в быстрые проекты, чем инвестировать в науку, которая даст прибыль через десятки лет...

Единственное, из-за чего может начаться реальное покорение космоса — это создание новых типов двигателей, которые сделали бы дешевыми сами полеты. А пока вряд ли...
Re[6]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 11:15
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


J>>Resume:

J>>Давайте возиться в своей песочнице, благо вниз можно укопаться, зачем нам в дальние края? там страшно и наверно не интересно, а тут — куличики...

А>Всё проще.

А>Для того, чтобы реализовать _любой_ проект, нужны инвестиции. Подсчитайте на досуге, сколько будет стоить сделать "под ключ" экспедицию на Марс. Включая разработку самого корабля, систем жизнеобеспечения и т.д. И кто в это будет вкладывать деньги, учитывая что окупаемость проекта будет стремиться к нулю? А бесплатно сейчас даже самый последный негр (простите, афроамериканец) работать не будет...
А>Действительно, сейчас выгоднее вложить деньги в быстрые проекты, чем инвестировать в науку, которая даст прибыль через десятки лет...

Если бы все так думали — жили бы до сих пор в избах, смотрели бы паутинер в углу и грелись на печкере... Я не говорю — давайте сварганим ракету и улетим на @#р. Важно то чего мы ждем от будущего... В начале и середине века — ждали покорение космоса, фашизму и коммунизму космос был нужен, космос дает возможность безграничного развития. Сейчас большинство ждут — "матрицу" лежать в тепле и гамесы гонять... Америкратам космос не нужен! для решения проблем с перенаселением у них есть боевые вирусы и ядреные бомбы (да кстати и сценарии их использования отнюдь не для борьбы с терроризмом).
Вот что грустно...

А>Единственное, из-за чего может начаться реальное покорение космоса — это создание новых типов двигателей, которые сделали бы дешевыми сами полеты. А пока вряд ли...


С такими идеями америку до сих пор бы открывали, хотя так было бы лучше...

Игорь
Re[7]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 12:22
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

А>>Действительно, сейчас выгоднее вложить деньги в быстрые проекты, чем инвестировать в науку, которая даст прибыль через десятки лет...


J>Если бы все так думали — жили бы до сих пор в избах, смотрели бы паутинер в углу и грелись на печкере... Я не говорю — давайте сварганим ракету и улетим на @#р. Важно то чего мы ждем от будущего...


Да ничего мы не ждем...
Одна часть людей занимается "бизнесом", и хочет побыстрее вложить деньги и _побыстрее_ получить прибыль, чтобы добавить себе в копилку очередной миллион. Вторая часть людей работает на первых, и просто живет от зарплаты до зарплаты. Всё.
Хотите полет к Марсу — ради бога, только наймите N инженеров и рабочих, платите им достойную зарплату (иначе они в _коммерческие_ фирмы уйдут), платите за аренду помещений и т.д.

А>>Единственное, из-за чего может начаться реальное покорение космоса — это создание новых типов двигателей, которые сделали бы дешевыми сами полеты. А пока вряд ли...


J>С такими идеями америку до сих пор бы открывали, хотя так было бы лучше...


Раньше было проще — для опытов было достаточно рабочего кабинета и оборудования стоимостью в 10 рублей. Сейчас ни одно новое открытие не совершить без целого штата сотрудников, наличия синхрофазотронов и т.д. Все _простые_ открытия, которые можно совершить "на коленке" давно уже сделаны.

В Америку Колумб, кстати ехал не просто так, а за золотом. Так же и в освоении космоса — пока не будет ожидаемой реальной выгоды, никто туда не полетит.
Re[8]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 12:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>В Америку Колумб, кстати ехал не просто так, а за золотом.


Это у него типа отмазка такая была. Типа королева ему: "На что тебе корабль?" А он: "За золотом еду". А сам поперся убеждаться, что Земля круглая.
Re[8]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 12:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Да ничего мы не ждем...

А>Одна часть людей занимается "бизнесом", и хочет побыстрее вложить деньги и _побыстрее_ получить прибыль, чтобы добавить себе в копилку очередной миллион. Вторая часть людей работает на первых, и просто живет от зарплаты до зарплаты. Всё.
А>Хотите полет к Марсу — ради бога, только наймите N инженеров и рабочих, платите им достойную зарплату (иначе они в _коммерческие_ фирмы уйдут), платите за аренду помещений и т.д.

Ха! Не того масштаба задачка...
Возьмите СССР, создайте условия для либерального рынка, пустите оборонные деньги в бизнес, и быстро достигните европейского уровня жизни... Что, достигли?
Была такая проблемка — победить фашизм... Как она решалась не помнишь? Наймите солдат, дайте им достойную зарплату, наймите инженеров дайте им технику, дайте время... Так?

А>>>Единственное, из-за чего может начаться реальное покорение космоса — это создание новых типов двигателей, которые сделали бы дешевыми сами полеты. А пока вряд ли...


J>>С такими идеями америку до сих пор бы открывали, хотя так было бы лучше...


А>Раньше было проще — для опытов было достаточно рабочего кабинета и оборудования стоимостью в 10 рублей. Сейчас ни одно новое открытие не совершить без целого штата сотрудников, наличия синхрофазотронов и т.д. Все _простые_ открытия, которые можно совершить "на коленке" давно уже сделаны.


А>В Америку Колумб, кстати ехал не просто так, а за золотом.


За золотом в америку ехали конкистадоры, колумб искал новый путь, разницу чувствуешь? Колумб вообще был человек не бедный, мог бы траулер водить в африку и обратно, нисколько не напрягаясь...

А>Так же и в освоении космоса — пока не будет ожидаемой реальной выгоды, никто туда не полетит.

Да что ты все о выгоде заладил, я про это ни слова не сказал... Я говорю об современных идеях, об образе мышления. Вот где может быть выгода колоссальная, правда только в масштабах государства.

Игорь
Re[2]: Дорога в космос...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 06.10.03 13:04
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Быстрее не рассматриваем, порвет к чертям — станешь чистой энергией, а обратно уже не соберешься
aik>В реале неизвестно что будет с человеком уже на такой довольно небыстрой скорости, в физике я не силен, правда
aik>И не факт, что вообще можно материальному объекту придать нужное ускорение, чтобы получить 30000км/с.
Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности, но показывает, что для человека ничего страшного в таких скоростях нет вообще.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[9]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 13:13
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

А>>Хотите полет к Марсу — ради бога, только наймите N инженеров и рабочих, платите им достойную зарплату (иначе они в _коммерческие_ фирмы уйдут), платите за аренду помещений и т.д.


J>Ха! Не того масштаба задачка...

J>Возьмите СССР, создайте условия для либерального рынка, пустите оборонные деньги в бизнес, и быстро достигните европейского уровня жизни... Что, достигли?

А что, кто-то создавал "условия для либерального рынка" и пускал "оборонные деньги в бизнес"?

J>Была такая проблемка — победить фашизм... Как она решалась не помнишь? Наймите солдат, дайте им достойную зарплату, наймите инженеров дайте им технику, дайте время... Так?


Там было другое — стоял выбор "или мы их, или они нас". Поэтому солдаты шли "за бесплатно", инженеры работали "просто так", лишь бы врага изгнать. Сейчас просто так никто работать не будет, разве что в случае глобального катаклазма, например.

А>>Так же и в освоении космоса — пока не будет ожидаемой реальной выгоды, никто туда не полетит.

J>Да что ты все о выгоде заладил, я про это ни слова не сказал...

Просто изначально тема называлась "дорога в космос", я и подумал, что вопрос в том, когда же космос осваивать начнут... По поводу выгоды — так что поделаешь, коли жизнь такая...

J>Я говорю об современных идеях, об образе мышления.


А уверен ли ты, что _сущность_ человека (как и образ мышления) сильно изменилась за последние 100 лет? Изменились технологии, но желания масс — "хлеба и зрелищ" ИМХО не сильно поменялись со времен Рима...
Re[3]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности


В ней-то и суть Это раз.
Во-вторых, быстрее света все равно не разогнаться, т.к. скорость истечения рабочего тела даже из фотонного двигателя будет составлять как раз ту самую скорость света. А учитывая, что до ближайших интересных объектов сотни/тысячи световых лет, то понятно, что освоение дальнего космоса нам всё равно не светит...
Re[4]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 13:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:


РМ>>Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности


А>В ней-то и суть Это раз.

А>Во-вторых, быстрее света все равно не разогнаться, т.к. скорость истечения рабочего тела даже из фотонного двигателя будет составлять как раз ту самую скорость света. А учитывая, что до ближайших интересных объектов сотни/тысячи световых лет, то понятно, что освоение дальнего космоса нам всё равно не светит...

Студент?
А вот при испытаниях окажется что при больших ускорениях, при определеных уровнях напряженностей имеет место быть аномалия? Что массивные объекты разогнанные до 1/2 (1/8, 1/20...) скорости света переходят в другие состояния... Да кто его знает, что еще может быть... А тут — скорость света — предел...
Например немцы в первую мировую ОПЫТНЫМ ПУТЕМ определили что снаряды летят дальше если стрелять под углом близким к 70-80град. Почему? Да потому что воздух в верхних слоях разреженный. Аномалия? Почему раньше не расчитали?

Игорь
Re[10]: Дорога в космос...
От: Joker6413  
Дата: 06.10.03 13:42
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

[skip]

А>А что, кто-то создавал "условия для либерального рынка" и пускал "оборонные деньги в бизнес"?


Дык, что по твоему гайдарка с чубайсером сделали — либерализованный рынок, вообще не контролируемый... А по твому куда оборонные деньги делись?

J>>Была такая проблемка — победить фашизм... Как она решалась не помнишь? Наймите солдат, дайте им достойную зарплату, наймите инженеров дайте им технику, дайте время... Так?


А>Там было другое — стоял выбор "или мы их, или они нас". Поэтому солдаты шли "за бесплатно", инженеры работали "просто так", лишь бы врага изгнать. Сейчас просто так никто работать не будет, разве что в случае глобального катаклазма, например.


Ситуация — летит на землю астероид, получается пока он не подлетит так чтобы все увидели — все должны сидеть сложа руки? За безопасность от астероидов никто денег не получает...


А>Просто изначально тема называлась "дорога в космос", я и подумал, что вопрос в том, когда же космос осваивать начнут... По поводу выгоды — так что поделаешь, коли жизнь такая...


Но бывает и по другому... Зачем люди лезут в горы, путешествуют, собирают самолеты в гаражах? Какая тут выгода? Кто им заплатит? Современная жизнь скучна и уныла...

А>А уверен ли ты, что _сущность_ человека (как и образ мышления) сильно изменилась за последние 100 лет? Изменились технологии, но желания масс — "хлеба и зрелищ" ИМХО не сильно поменялись со времен Рима...


Отчего такое "скотское" отношение к электорату?
Re[11]: Дорога в космос...
От: Аноним  
Дата: 06.10.03 13:54
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

А>>А что, кто-то создавал "условия для либерального рынка" и пускал "оборонные деньги в бизнес"?


J>Дык, что по твоему гайдарка с чубайсером сделали — либерализованный рынок, вообще не контролируемый... А по твому куда оборонные деньги делись?


Хе-хе. Дача на Канарах, 600-й Мерс (в смысле 600-й по счету) и т.д. Посмотри по сторонам — стоят 3-х этажные коттеджи и иномарки. Вот куда деньги делись... Или думаешь, на них "электорат" ездит?

J>Но бывает и по другому... Зачем люди лезут в горы, путешествуют, собирают самолеты в гаражах? Какая тут выгода? Кто им заплатит? Современная жизнь скучна и уныла...


В горы лезть можно и одному, тут да. Но _глобальные_ проекты один человек не потянет. Я уже писал — время "частных" открытий "на коленке" кончилось лет наверное 50 назад.

J>Студент?


Да нет уже
Re[5]: Дорога в космос...
От: aik Австралия  
Дата: 06.10.03 14:43
Оценка:
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:

aik>>Надо сначала сделать тут нормальную жизнь для той же Африки

_MM_>к сведенью: постулат. в арике народу живется куда лучше чем нам. и в статистических обработках "кто на свете всех счастливей" — они (африканцы) на первых позициях. домики у них даже без крыш, кругом еда круглый год и только безрукий, безногий и совсем-совсем "холостой, то есть очень одинокий" [(с)М. Жванецкий] имеет шанс умереть сголодухи... и так можно продолжать долго и упорно.. экология — в порядке, технологии — на удовлетворяющем потребности уровне, демография — в порядке, политика — нормалек, НВП — полет нормальный.

_MM_>им ненадо 9 месяцев в году отапливать помещение, иметь, носить и покупать тридцать три комплекта одежды, среди которой 2/3 — зимняя, в поте лица добывать себе пищу, и т.д.. я им иногда завидую — они получают от жизни всё что им нужно.


да там просто здоровяки живут, да:
http://www.africana.ru/news/golod/index.htm
http://aidshiv.narod.ru/2121/africa.html
http://www.un.org/russian/av/radio/2002/dec/02120400.htm

голодуха и спид. завидуешь, да?
Re[5]: Дорога в космос...
От: aik Австралия  
Дата: 06.10.03 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>помнится в середине 90х физики развели столько разговоров о том что НЕРЕАЛЬНО создать микропроцессоры с частотой сколько-там МГц (число было даже меньше GГц)... Говорили — все, предел, ... квантовым законам ... длина волны ... атом ... электроны...

J>>>На моем столе — P4 2.5 GГц...

aik>>а я вот считаю, что нереально вырастить человека, который сможет питаться одной поваренной солью и не дохнуть если где то физики ошиблись, это еще не значит, что физика — лженаука. Было бы возможным заселить вселенную гуманоидами — заселили бы. имхо — технически невозможно. Это чисто вопрос религии, подкрепленный небольшими рассуждениями.


J>Реально то что для жизни нужен углерод и тепло...


углерод — в смысле еда?

aik>>Было бы возможным заселить вселенную гуманоидами — заселили бы.

J> Класс — если бы негры хотели бы себе нормальную жизнь — они бы все для этого сделали...

===
— Мексиканцы, — сказал наш спутник своим пьяным говорком, — любят жить
в грязи. Дай им какой угодно заработок, они все равно будут грязные. Это уж
такие люди. Дай им хоть пять долларов в неделю, хоть пять долларов в день —
ничто не поможет.
Жить нашему хич-хайкеру было покойно с такими взглядами. Все решалось
очень просто. Часть людей надо убить, часть машин надо уничтожить. А если
есть бедные люди, то это особый народ, — они любят жить в бедности, все эти
мексиканцы, негры, поляки.
— Плати им даже шесть долларов в день, — повторил он с упрямством
пьяного, — они все равно будут жить как нищие. Они это любят.
===
(c) http://lib.ru/ILFPETROV/amerika.txt



aik>>имхо — технически невозможно.

J>мысль — хлам

конечно... куда грамотнее заявить "очевидный" факт, что гуманоиды просто гамятся сутками на пролом.

J>См. выше...

J>А ты задумывался над тем что такое "нормальная жизнь". А можно ли вообще сделать "нормальную жизнь" для дикарей? А они захотят жить "нормальной жизнью"?

хотят. они хотят не болеть, не умирать от холеры/спида/жажды, не чуствовать голода. им это удается не слишком хорошо.

J>Resume:

J>Давайте возиться в своей песочнице, благо вниз можно укопаться, зачем нам в дальние края? там страшно и наверно не интересно, а тут — куличики...

это — в другой тред. тут глобальные проблемы обсуждаются
Re[3]: Дорога в космос...
От: aik Австралия  
Дата: 06.10.03 15:13
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

aik>>Быстрее не рассматриваем, порвет к чертям — станешь чистой энергией, а обратно уже не соберешься

aik>>В реале неизвестно что будет с человеком уже на такой довольно небыстрой скорости, в физике я не силен, правда
aik>>И не факт, что вообще можно материальному объекту придать нужное ускорение, чтобы получить 30000км/с.
РМ>Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности, но показывает, что для человека ничего страшного в таких скоростях нет вообще.

ты не понял. это должна быть такая дура, в которой помимо человека есть мотор, топливо, ресурс мотора должен позволять так его насиловать — такую то хрень разгонять 35 суток подряд, а потом поддерживать эту скорость, преодолевая притяжения земли, солнца и прочих планет целых 10 лет. и теорию относительности ты зря не учитываешь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.