Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>>Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности

А>В ней-то и суть Это раз.
А>Во-вторых, быстрее света все равно не разогнаться, т.к. скорость истечения рабочего тела даже из фотонного двигателя будет составлять как раз ту самую скорость света. А учитывая, что до ближайших интересных объектов сотни/тысячи световых лет, то понятно, что освоение дальнего космоса нам всё равно не светит...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!!

В общем — да. А то долбанет большой метеорит по Земле, и одна неугомонная раса резко перейдет в иную реальность.

А что касается полетов на другие планеты, то на предмете под названием "Экология и охрана труда" в универе нам говорили, что на современном техническом уровне космический корабль (с людьми внутри) до Марса долететь может. Но внутри останутся только трупы — защиты от космической радиации, достаточной для такого полета, пока нет.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ты не понял. это должна быть такая дура, в которой помимо человека есть мотор, топливо, ресурс мотора должен позволять так его насиловать — такую то хрень разгонять 35 суток подряд, а потом поддерживать эту скорость, преодолевая притяжения земли, солнца и прочих планет целых 10 лет. и теорию относительности ты зря не учитываешь.

Особенно, учитывая, что по мере приближения скорости к световой масса тела нарастает до бесконечности и количество энергии, требуемое для набора каждого очередного м/с скорости, возрастает также до бесконечности.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Особенно, учитывая, что по мере приближения скорости к световой масса тела нарастает до бесконечности и количество энергии, требуемое для набора каждого очередного м/с скорости, возрастает также до бесконечности.

Эти эффекты проявляются на скоростях, близких к световой, а никак не на 1/10

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Не бывает абсолютной скорости, соответственно и чувствовать на любой скорости будешь себя одинаково. Теперь допустим безопасное для человека и явно достижимое ускорение — это g = 10 м/с^2. Искомая скорость 30000000 м/с достигается за 3000000 с или за 35 суток примерно, если я не обсчитался. Это все не учитывает теорию относительности, но показывает, что для человека ничего страшного в таких скоростях нет вообще.

представляю, что с тобой будет, если тебя безперерывно 35 суток разгонять с ускорением 10 м/с^2

А на сколько верна теория, которую опытным путем еще никто не проверял...

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>В ней-то и суть Это раз.
А>Во-вторых, быстрее света все равно не разогнаться, т.к. скорость истечения рабочего тела даже из фотонного двигателя будет составлять как раз ту самую скорость света.

Если откинуть теорию относительности, то скорость распространения гравитационного поля еще никто не измерял. Возможно, оно распространяется быстрее скорости света... Интересно, что вся галактика держится очень устойчиво и благодаря в первую очередь гравитационному полю, а я как-то сомневаюсь, что она могла бы сформироваться если бы скорость взаимодействия была очень мала. Думаю, все поразлеталось бы к чертям собачиьм

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Во-вторых, быстрее света все равно не разогнаться, т.к. скорость истечения рабочего тела даже из фотонного двигателя будет составлять как раз ту самую скорость света.
Да не поэтому, а потому, что наш мир устроен так, что такая относительная скорость — не бывает, как не бывает отрицательной массы. А это лишь следствие.

А>А учитывая, что до ближайших интересных объектов сотни/тысячи световых лет, то понятно, что освоение дальнего космоса нам всё равно не светит...
В принципе да, если сотни и тысячи, но в принципе есть объекты и поближе, порядка 10 световых лет. Хотя конечно освоение — это только если какое-нибудь гиперпространство изобретут. Или на Земле что-нибудь эдакое, что люди будут готовы улететь навсегда.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>представляю, что с тобой будет, если тебя безперерывно 35 суток разгонять с ускорением 10 м/с^2
Всю жизнь так живу как раз в таких условиях. ( Учите физику, хотя бы на школьном уровне — это интересно ).

R>А на сколько верна теория, которую опытным путем еще никто не проверял...
Теория относительности? Настолько, насколько вообще может быть верна физическая теория, то есть не опровергнута. В принципе, теперь уже — теория Эйнштейна устарела, как например законы Ньютона, то есть есть более точная теория, квантовая физика, но теория относительности от этого не менее верна и полезна. И что значит — не проверял?

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ты не понял. это должна быть такая дура, в которой помимо человека есть мотор, топливо, ресурс мотора должен позволять так его насиловать — такую то хрень разгонять 35 суток подряд, а потом поддерживать эту скорость, преодолевая притяжения земли, солнца и прочих планет целых 10 лет. и теорию относительности ты зря не учитываешь.
Да всё я понял. Можно сделать мотор, можно ядерный реактор присобачить, тем более что вроде бы опять про холодный термояд заговорили. Это все дело техники, тут нет фундаментальных физических барьеров. Кроме того что бы быть точным, приблизительный сценарий выглядел бы так: вначале месяц ускоряемся, потом летим в свободном полете, потом месяц тормозим, про что ты совсем забыл.

А теорию относительности я конечно зря не учитываю, но для начала желал бы услышать почему. Скорости конечно большие и определенные заметные поправки будут, но не такие уж они и большие, чтобы учитывать их в приблизительной прикидке.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Если откинуть теорию относительности, то скорость распространения гравитационного поля еще никто не измерял. Возможно, оно распространяется быстрее скорости света...
Как это не измерял?

R> Интересно, что вся галактика держится очень устойчиво и благодаря в первую очередь гравитационному полю, а я как-то сомневаюсь, что она могла бы сформироваться если бы скорость взаимодействия была очень мала. Думаю, все поразлеталось бы к чертям собачиьм
Оно вроде бы и разлетается, насколько я знаю . А вообще есть такой закон сохранения энергии, и чтобы все поразлеталось, нужно к этому всему энергию сообщить, а иначе не поразлетается, а устойчивость — это следствие того, что силы гравитационные такие удобные, все само вокруг себя вертится и никуда не девается.

Здравствуйте, wintry, Вы писали:

W>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!!

W>В общем — да. А то долбанет большой метеорит по Земле, и одна неугомонная раса резко перейдет в иную реальность.


W>А что касается полетов на другие планеты, то на предмете под названием "Экология и охрана труда" в универе нам говорили, что на современном техническом уровне космический корабль (с людьми внутри) до Марса долететь может. Но внутри останутся только трупы — защиты от космической радиации, достаточной для такого полета, пока нет.
Сейчас, насколько я знаю, планируется экспедиция на Марс. А насчет защиты, толстые свинцовые стены — помогут

Но вообще у кого-то из фантастов было как раз в этом смысле что-то про какие-то то ли магнитные импульсы, то ли что, сводившие людей с ума, отчего парочка марсианских экспедиций потерялись.

Здравствуйте, wintry, Вы писали:

J>>А космос — пускай не полеты к звездам (можно отложить на потом)... Но межпланетная интервенция, технологические разроботки астеройдов, космические станции, города... Земля и так перенаселена, куда двигаться человечеству? К ЗВЕЗДАМ!!!
W>В общем — да. А то долбанет большой метеорит по Земле, и одна неугомонная раса резко перейдет в иную реальность.
W>А что касается полетов на другие планеты, то на предмете под названием "Экология и охрана труда" в универе нам говорили, что на современном техническом уровне космический корабль (с людьми внутри) до Марса долететь может. Но внутри останутся только трупы — защиты от космической радиации, достаточной для такого полета, пока нет.
Не боись. По дискавери показывали, что наса к 2020 году должна подготовить нужные препараты, так что все мы ещё посмотрим как "наши космические корабли бороздят просторы...". Вон Китайцы поднапряглись и человека в космос сами запускать собираються, а ещё лунную программу развивают.

Вывод: пиндосы (кстати, а кто это?) виноваты в том,
что не сбылась мечта Joker6413 слетать к звездам.

Кстати, это не мешает ему продолжать играть в игрушки

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:


>A Подсчитайте на досуге, сколько будет стоить сделать "под ключ" экспедицию на Марс. Включая разработку самого корабля, систем жизнеобеспечения и т.д. И кто в это будет вкладывать деньги, учитывая что окупаемость проекта будет стремиться к нулю? А бесплатно сейчас даже самый последный негр (простите, афроамериканец) работать не будет...

Затраты на пилотируемый полет на Марс янки посчитали — приблизиьедно 20 миллиардов долларов (если не прав — товарищи/господа из США поправят). Но ведь окупаются в космической индустрии обычно не прямы расходы, а сопетствующие научно-прикладные решения (см. опыт программы "Апполон").
С уважением.

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Как это не измерял?

Во-первых, не обнаружили, а только предсказатели — если не прав, дайте ссылку; во-вторых, не ИЗМЕРИЛИ ( как следствие).
С уважением.

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>представляю, что с тобой будет, если тебя безперерывно 35 суток разгонять с ускорением 10 м/с^2
РМ>Всю жизнь так живу как раз в таких условиях. ( Учите физику, хотя бы на школьном уровне — это интересно ).

я что, падаю постоянно?


R>>А на сколько верна теория, которую опытным путем еще никто не проверял...
РМ>Теория относительности? Настолько, насколько вообще может быть верна физическая теория, то есть не опровергнута. В принципе, теперь уже — теория Эйнштейна устарела, как например законы Ньютона, то есть есть более точная теория, квантовая физика, но теория относительности от этого не менее верна и полезна. И что значит — не проверял?

теор. относительности никто не проверял

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

А>>Особенно, учитывая, что по мере приближения скорости к световой масса тела нарастает до бесконечности и количество энергии, требуемое для набора каждого очередного м/с скорости, возрастает также до бесконечности.

AVK>Эти эффекты проявляются на скоростях, близких к световой, а никак не на 1/10

А, ну да, я тормознул, подумал отчего-то, что до более высоких скоростей решили разгоняться. Но все одно: ускорение будет со временем падать при затратах постоянной мощности.

R>представляю, что с тобой будет, если тебя безперерывно 35 суток разгонять с ускорением 10 м/с^2

Ты вероятно хотел сказать 10g, а не 10 м/с^2

R>>А на сколько верна теория, которую опытным путем еще никто не проверял...

Теория относительности постоянно проверяется в физике элементарных частиц. Легко проверяется увеличение массы частицы при увеличении скорости, а также увеличение времени жизни короткоживущих частиц (замедление времени).

РМ>В принципе, теперь уже — теория Эйнштейна устарела, как например законы Ньютона, то есть есть более точная теория, квантовая физика,

Квантовая физика никак не противоречит теории относительности. Это просто другая теория.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

А>>А уверен ли ты, что _сущность_ человека (как и образ мышления) сильно изменилась за последние 100 лет? Изменились технологии, но желания масс — "хлеба и зрелищ" ИМХО не сильно поменялись со времен Рима...

J>Отчего такое "скотское" отношение к электорату?

Потому что "оно" работает.
А всех при демократии и не надо убеждать, достаточно агрессивно-послушного большинства.

уф, злой я какой то сегодня.