Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская.
Уже не правильно. На этой олимпиаде нашу сборную обыграли две разных команды, что, на мой взгляд, опровергает тезис о том, что наши как минимум вторые.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
И в самом деле что за фигня?
Надо сразу финал Россия-Канада устраивать, а остальные пусть за 3-е место бьются
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Наиболее справедливая система — круговая (каждый с каждым). Тут и проиграть можно, а в итоге все же стать чемпионом, если другие проиграют больше. В 60-80-е годы ЧМ и ОИ именно по такой системе и проводились. Кстати, и чемпионат СССР по хоккею тоже.
Почему перешли на олимпийскую — ответ прост. Она больше держит в напряжении зрителей, больше эмоций, ну и денег тоже. Одно дело, когда в чемпионате СССР по хоккею 196x года в, скажем, марте месяце, у ЦСКА 50 очков, у идущего на 2 месте Спартака 44, а у идущего на третьем Динамо 36. Все ясно, в общем, хотя впереди еще 2 месяца. Другое дело нынешний плей-офф.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Потому что при олимпийской системе (в смысле playoff) есть только одно место — первое, оно же и последнее. Прое@али (в смысле проехали) — значит прое@али (в смысле проехали).
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Да потому что на самом деле победитель — один. И он должен из любого положения дойти до финала и там победить, не взирая на соперников. Серебро, бронза — это все хорошо, но в тех видах где бегают за секунды. Там спортсмен сражается в первую очередь с секундомером. В лыжах, в коньках — стать вторым очень почетно. А вот в игровых видах спорта, в единоборствах — надо быть чемпионом. Какой почет быть серебрянным призером и лежать в нокауте?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
это очень старый известный прикол. у Кнута, например, упоминается про сортировку. обычная система на совернованиях неправильно сортирует команды, тут очень зависит от того, кому какого противника назначают. есть алгоритм где можно с помощью дополнительного кол-ва сравнений (соревнований) отсортировать правильно в любом случае.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Система соревнований специально была построена таким образом, чтобы Россия и Канада встретились только в финале, но канадцам пришлось играть дополнительный матч и они вышли на нас уже в четвертьфинале
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская.
M>Уже не правильно. На этой олимпиаде нашу сборную обыграли две разных команды, что, на мой взгляд, опровергает тезис о том, что наши как минимум вторые.
Причем о том, как обыграли нас второй раз даже думать не хочется
Здравствуйте, Stuw, Вы писали:
S>Причем о том, как обыграли нас второй раз даже думать не хочется
Да это не важно в принципе. Просто жизнь показала что уровень нашей сбороной оказался ниже наших ожиданий. Что само по себе совершенно не страшно. Вчера мы канадцев, сегодня они нас. Жизнь так устроена, все нормально. Хотя, "по болельщицки", да, обидно
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Что здесь несправедливо? Если силён — не пригрывай (ни США, ни Словакии)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Что здесь несправедливо? Если силён — не пригрывай (ни США, ни Словакии)
А то что займешь ли ты заслуженное 2-е место зависит чисто от рендома( я расматриваю не конкретную, некоторую гипотетическую ситуацию когда росийкая команда действительно заслуживает 2-е место). С вероятностью 50% команда которая займет 1-е место может оказаться в той же группе что и ты, и тогда с ней придется сыграть до финала и 2-го места уже не получить. Тогда зачем вообще было вводить в хоккее серебрянную и бронзовую медали, если они распределяются рендомом.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>>Что здесь несправедливо? Если силён — не пригрывай (ни США, ни Словакии) N_>А то что займешь ли ты заслуженное 2-е место зависит чисто от рендома( я расматриваю не конкретную, некоторую гипотетическую ситуацию когда росийкая команда действительно заслуживает 2-е место). С вероятностью 50% команда которая займет 1-е место может оказаться в той же группе что и ты, и тогда с ней придется сыграть до финала и 2-го места уже не получить. Тогда зачем вообще было вводить в хоккее серебрянную и бронзовую медали, если они распределяются рендомом.
А почему вы решили, что сборная России по хоккею больше заслуживает серебрянные медали нежели сборная США, Финляндии, Словакии?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Вот есть 2 самые сильные хоккейные команды : российская и канадская. Логично было б если одна из них заняла 1-е место, другая 2-е. Но при существующей системе получается, что если им не повезет и встретяться друг сдругом до финала, то проигравшая команда уже никак не сможет получить заслуженное 2-е место. Почему сделали такую несправедливую систему распределения медалей?
Потому что медали появились гораздо позже.
В Древней Греции не было никаких медалей, был только один единственный победитель.
И олимпийская система "на вылет" — это самый быстрый способ выявить сильнейшего: ибо если он действительно сильнейший, то он всех одолеет, в каком порядке ему соперников не подставляй.
А потом уже придумали всякую утешительную фигню типа медалей, которые, как это обычно и бывает, оказались несовместимы с изначальной идеей.
А потом вообще переделали соревнование между спортсменами (как положено по Хартии) в соревнование между странами, и появилась дополнительная ахинея в виде "медальных планов" и прочего.
Хартия, I.6/1
Олимпийские игры — это соревнования не стран, а спортсменов в индивидуальных или командных видах спорта.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
S>>Что здесь несправедливо? Если силён — не пригрывай (ни США, ни Словакии) N_>А то что займешь ли ты заслуженное 2-е место зависит чисто от рендома( я расматриваю не конкретную, некоторую гипотетическую ситуацию когда росийкая команда действительно заслуживает 2-е место). С вероятностью 50% команда которая займет 1-е место может оказаться в той же группе что и ты, и тогда с ней придется сыграть до финала и 2-го места уже не получить. Тогда зачем вообще было вводить в хоккее серебрянную и бронзовую медали, если они распределяются рендомом.
Это бизнес. Интерес подогреть нужно. Кроме того, команды выстраивают по рейтингу, чтобы сильнейшие сошлись в финале. Они и сойдутся.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
J>А потом вообще переделали соревнование между спортсменами (как положено по Хартии) в соревнование между странами, и появилась дополнительная ахинея в виде "медальных планов" и прочего.
Кто переделал-то ? Никаких офицальных зачетов по странам никогда не было и нет. Ну а если у нас придумывают планы по медалям — при чем тут олимпиады сами по себе ?
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
J>>А потом вообще переделали соревнование между спортсменами (как положено по Хартии) в соревнование между странами, и появилась дополнительная ахинея в виде "медальных планов" и прочего.
PD>Кто переделал-то ? Никаких офицальных зачетов по странам никогда не было и нет.
Официальный сайт: http://www.vancouver2010.com/olympic-medals/
PD>Ну а если у нас придумывают планы по медалям — при чем тут олимпиады сами по себе ?
при том, что спортсмены в результате находятся под очень психологическим большим давлением.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Тем не менее в штатах при трансляции олимпиады таблицу по странам показывают регулярно.
Да бога ради. И у нас показывали в прошлые годы, когда занимали места повыше. Никто не запрещает. Охота кому-то упражняться в патриотизме (хоть у нас, хоть в Штатах) — ну и бог с ними. Только МОК до этого дела нет.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Да бога ради. И у нас показывали в прошлые годы, когда занимали места повыше. Никто не запрещает. Охота кому-то упражняться в патриотизме (хоть у нас, хоть в Штатах) — ну и бог с ними. Только МОК до этого дела нет.
МОК не независимое государство. Он состоит из чиновников из тех же самых стран. И можно долго разговаривать про неофициальный статус, но по факту раз жопа есть, значит и слово такое имеется.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1464 on Windows 7 6.1.7600.0>>
