Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Э-э-э, событие, конечно, знаменательное. Но разве 21 год — юбилей? Просто годовщина. Вот такой я вредный и мелочный
21? А как же, конечно. Потому что 22 — уже перебор.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
M>Символично — в день 20летия Бурана,стартует Шаттл.. (с)
Скоро и Шаттл перестанет стартовать.
Вообще освоение космоса остановилось где-то на уровне 90-х прошлого века.
Казалось бы со времен Аполлона мы уже должны были и на Марс слетать и много куда еще, а воз и ныне там.
Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна.
Re[3]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Скоро и Шаттл перестанет стартовать. H>Вообще освоение космоса остановилось где-то на уровне 90-х прошлого века. H>Казалось бы со времен Аполлона мы уже должны были и на Марс слетать и много куда еще, а воз и ныне там. H>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна.
Экономически нецелесообразно, прибыльной части особо и нет, и не предвидится.
Мечта о космосе куда-то делась. Книжки теперь про драконов или волшебников, а не про космонавтов.
Гонка, кто круче, с американцами тоже как-то сошла на нет.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Скоро и Шаттл перестанет стартовать. H>>Вообще освоение космоса остановилось где-то на уровне 90-х прошлого века. H>>Казалось бы со времен Аполлона мы уже должны были и на Марс слетать и много куда еще, а воз и ныне там. H>>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна. РМ>Экономически нецелесообразно, прибыльной части особо и нет, и не предвидится. РМ>Мечта о космосе куда-то делась. Книжки теперь про драконов или волшебников, а не про космонавтов. РМ>Гонка, кто круче, с американцами тоже как-то сошла на нет.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Казалось бы со времен Аполлона мы уже должны были и на Марс слетать и много куда еще, а воз и ныне там. H>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна.
А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США. Когда "престижные" вопросы были сняты с повестки дня, то оказалось, что это не очень надо было. Что дала высадка человека на луне народному хозяйству или науке? Зато освоение околоземного пространства — очень много. Вот его и осваивают.
Re[4]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
H>>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна. 0>А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США.
Скорее за желание уложить друг-другу на голову ядерный зарядик.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
H>>Казалось бы со времен Аполлона мы уже должны были и на Марс слетать и много куда еще, а воз и ныне там. H>>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна. 0>А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США. Когда "престижные" вопросы были сняты с повестки дня, то оказалось, что это не очень надо было. Что дала высадка человека на луне народному хозяйству или науке? Зато освоение околоземного пространства — очень много. Вот его и осваивают.
Причем беспилотное освоение. Пилотируемая космонавтика практически не имеет смысла на текущий момент.
Re[5]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
H>>>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна. 0>>А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США. NBN>Скорее за желание уложить друг-другу на голову ядерный зарядик.
Да, только Шаттл к укладыванию "зонтиков" имеет крайне опосредованное отношение.
Недавно видел по "Вестям" фильм про Буран, так и там проскочила байка о том, что Шаттл мог сделать "нырок" и сбросить что-нибудь нам на голову. Не мог он этого сделать. Да и проще доставить ЯБЧ более простым и дешевым беспилотным орбитальным бомбардировщиком. Одноразовым, естественно.
Re[5]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
0>>А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США. Когда "престижные" вопросы были сняты с повестки дня, то оказалось, что это не очень надо было. Что дала высадка человека на луне народному хозяйству или науке? Зато освоение околоземного пространства — очень много. Вот его и осваивают. TMU>Причем беспилотное освоение. Пилотируемая космонавтика практически не имеет смысла на текущий момент.
Не соглашусь. Долговременные орбитальные станции, ИМХО, оправдали себя.
А послать людей за пределы LEO, имхо, смысла нет.
Re[6]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
H>>>>Даже Луна которую в окно видно очень хорошо и та недоступна. 0>>>А смысл? Первый рывок в космос был обусловлен борьбой за престиж между СССР и США. NBN>>Скорее за желание уложить друг-другу на голову ядерный зарядик. 0>Да, только Шаттл к укладыванию "зонтиков" имеет крайне опосредованное отношение.
Только он и отношения к первому рывку тоже не имеет
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Только он и отношения к первому рывку тоже не имеет
Ну, тогда надо определиться с тем, что же есть этот "рывок" и где он закончился.
Википедия, например, приводит как одну из вех, которые можно считать окончанием гонки — полёт американцев на Луну.
Re[6]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
TMU>>Причем беспилотное освоение. Пилотируемая космонавтика практически не имеет смысла на текущий момент. 0>Не соглашусь. Долговременные орбитальные станции, ИМХО, оправдали себя. 0>А послать людей за пределы LEO, имхо, смысла нет.
Какие исследования, эксперименты и т.п. были проведены на долговременных орбитальных станциях и при этом не могут быть проведены на беспилотных аппаратах? Основное — исследование человеческого организма в условиях космоса Из общения с людьми, причастными к космонавтике (чистый треп за жизнь, так что на истину не претендую) сделал вывод, что значение пилотируемой космонавтики сегодня заключается в том, что она накапливает материал медико-биологического характера. Так что в будущем, когда у пилотируемых полетов таки появится смысл, не придется начинать с нуля
Re[7]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Какие исследования, эксперименты и т.п. были проведены на долговременных орбитальных станциях и при этом не могут быть проведены на беспилотных аппаратах? Основное — исследование человеческого организма в условиях космоса Из общения с людьми, причастными к космонавтике (чистый треп за жизнь, так что на истину не претендую) сделал вывод, что значение пилотируемой космонавтики сегодня заключается в том, что она накапливает материал медико-биологического характера. Так что в будущем, когда у пилотируемых полетов таки появится смысл, не придется начинать с нуля
Конечно, медико-биологический аспект есть и он важен. Кроме того, ИМХО, наличие человека рядом с экспериментом позволяет проводить более сложные эксперименты, позволяя включать в них те операции, которые сложно автоматизировать.
Re[8]: Между прочим, 15.11 - юбилей запуска Бурана!
0>Конечно, медико-биологический аспект есть и он важен. Кроме того, ИМХО, наличие человека рядом с экспериментом позволяет проводить более сложные эксперименты, позволяя включать в них те операции, которые сложно автоматизировать.
Таких экспериментов очень мало. Если есть вообще. Львиную долю времени космонавты заняты поддержанием своего здоровья, систем жизнеобеспечения станции и еще выступают иногда лаборантами при максимально автоматизированном оборудовании (не надо забывать, что они, как правило, не специалисты в химии, материаловедении, биологии и какие там еще эксперименты проводятся). Впрочем, я не против — пусть летают. На фоне средств, которые бросают абсолютно непроизводительно на ветер, затраты на космонавтику ничтожны и могут все же окупиться в будущем.
