Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>Здравствуйте, VCoder, Вы писали:
VC>>Ну к примеру The bat! VC>>Я и сам удивился, узнав, что бат написан на Дельфи
А я всегда это знал: на какой-то фотке разработчиков — на заднем плане коробка от Дельфей стояла... L>А еще такая утилита, как eXeScoope, и весьма удобный VyPressChat .
Енто все шаровары... Там своя специфика: кто чего знает, тот на том и пишет... Да и небольшие это все ИМХО проекты...
Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>Кстати, в журнеле "Программист" (№ от 10.2002) по этому поводу во вступлении есть классная статейка. Называется "Программисты, пишущие мышкой". Рекомендую.
тов. mikkri, не могли бы Вы прокомментировать, за что поставлен ноль предыдущему посту?
Кроме оверквотинга, я ничего отрицательного не увидел.
AT>Эт мудро сказано — Делфи не язык, Дельфи — это удобная среда для разработки программ.
Еще какой язык!!! Бывают просто руки кривые.
То, что подавляющее болшинство Делфи-программистов, мягко говоря, далеко не профи — да, это факт, но не надо грязи на всех.
AT>Если взять xNIX-системы, то там на Kylix практически никто не пишет — появилось оно очень недавно, да и криво стыкуется с тем же xNIX API.
Под юникс вообще мало и редко кто GUI пишет, поскольку кривой он(GUI) в юниксах.
Исключения составляют только специфичные проекты, такие как, например, встроенные системы, куда винду не сунешь по тем или иным причинам.
Или там, где достаточно и глюкавого интерфейса.
Ну плюс еще фанаты Юникс-систем...
AT>Что на ней можно написать? Много чего: БД, программы, хорошие и удобные (тот же Bat etc). AT>Но минусов у нее тоже много: Delphi — оччень "тяжелая" среда. Если сравнивать прогу, написанную на Delphi и на VC++ с одним и тем же алгоритмом, то VC-шная прога обгоняет Delphi-шную процентов на 20-25 точно. (Проверено на быстром преобразовании Фурье — чисто алгоритмическая задача). По объему кода Delphi-проги весят НАМНОГО больше, чем проги, написанные на VC++.
Насчет того, что Делфи несколько медленней — согласен, но насчет того, что НАМНОГО — нет. Тут многое действительно зависит от кривости рук, знания работы тех или иных функций изнутри и еще некоторых аспектов...
AT>А драйвера (да, понимаю, больной вопрос) на Delphi написать можно?
Можно, но не стоит. Именно по причине скорости. Дрова требуют максимальной скорости и оптимизации. Это естесственно.
З.Ы. Дрова вообще на asm'е писать предпочтительней. При чем тут Делфи vs. Си?
AT>А ActiveX-компонент — сколько он "весить" будет? А что-то системное?
Бери WinAPI, откажись от VCL, и пиши все, что тебе нужно. Это вполне можно делать на Дельфях, используя преимущества и удобства паскакаля. И при этом весить он будет не намного больше аналогичного сишного проекта(за счет небольшого overhead'а в основном).
Полностью поддерживаю и хочу добавить, что для решения каждой задачи должен использоваться свой, наиболее подходящий для этого, инструмент. И если Delphi изначально не был предназначен для создания системных вещей (тех же драйверов), то и нечего ее для этого использовать. А то начинают: "то нельзя, это нельзя, значит фуфло". И еще, во многих случаях имеющиеся недостатки полностью покрываются удобством разработки и скоростью получения результата.
Здравствуйте, DSD, Вы писали:
DSD>Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>>Кстати, в журнеле "Программист" (№ от 10.2002) по этому поводу во вступлении есть классная статейка. Называется "Программисты, пишущие мышкой". Рекомендую.
DSD>тов. mikkri, не могли бы Вы прокомментировать, за что поставлен ноль предыдущему посту? DSD>Кроме оверквотинга, я ничего отрицательного не увидел.
Старайтесь воздерживаться от избыточного цитирования.
... << RSDN@Home 1.0 beta 6a >>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
DSD>>тов. mikkri, не могли бы Вы прокомментировать, за что поставлен ноль предыдущему посту? DSD>>Кроме оверквотинга, я ничего отрицательного не увидел. L>Я не mikkri, я Lukashov . Хотя цитата моя .
Но твой пост нулем оценил именно mikkri, вот я его и спросил...
Здравствуйте, DSD, Вы писали:
DSD>Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>>Кстати, в журнеле "Программист" (№ от 10.2002) по этому поводу во вступлении есть классная статейка. Называется "Программисты, пишущие мышкой". Рекомендую.
DSD>тов. mikkri, не могли бы Вы прокомментировать, за что поставлен ноль предыдущему посту? DSD>Кроме оверквотинга, я ничего отрицательного не увидел.
Как я понял тов. mikkri в данном треде просто ничего иного поставить не может — видать тема его задела за живое...
Хотя комментарии действительно были бы интерестны....
Re[4]: Дельфист vs Сиист
От:
Аноним
Дата:
21.03.03 07:11
Оценка:
Здравствуйте, DSD, Вы писали:
DSD>Бери WinAPI, откажись от VCL, и пиши все, что тебе нужно. Это вполне можно делать на Дельфях, используя преимущества и удобства паскакаля. И при этом весить он будет не намного больше аналогичного сишного проекта(за счет небольшого overhead'а в основном).
Здравствуйте, DSD, Вы писали:
DSD>Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>>Кстати, в журнеле "Программист" (№ от 10.2002) по этому поводу во вступлении есть классная статейка. Называется "Программисты, пишущие мышкой". Рекомендую.
DSD>тов. mikkri, не могли бы Вы прокомментировать, за что поставлен ноль предыдущему посту? DSD>Кроме оверквотинга, я ничего отрицательного не увидел.
Если в кратце, я считаю затронутую в статье тему актуальной, но освещенной совершенно не объективно и с ошибками. Причем ее продолжения в следующих номерах были еще большей ахинеей.
По этой причине не рекомендую ее кому-либо читать, особенно начинающим программистам. На указанную тему есть более толковые статьи в других издания (уже не помню где... давно читал).
Более подробно я свои возражения высказывал в форуме на программисте.
Здравствуйте, Lukashov, Вы писали:
L>Полностью поддерживаю и хочу добавить, что для решения каждой задачи должен использоваться свой, наиболее подходящий для этого, инструмент. И если Delphi изначально не был предназначен для создания системных вещей (тех же драйверов), то и нечего ее для этого использовать. А то начинают: "то нельзя, это нельзя, значит фуфло". И еще, во многих случаях имеющиеся недостатки полностью покрываются удобством разработки и скоростью получения результата.
Вот это верное утверждение. Есть же люди, пишушие на дико убогом 1С и довольные жизнью. Каждой задаче — свой инструмент
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Здравствуйте, Emeraldo, Вы писали:
E>>>Народ, тут в книжке прочитал, что программисты на C++ получают намного больше, чем программисты на Делфи. Так ли это, и если так, то насколько? И вообще, где сейчас применяется Делфи, очень интересно. Только в науке?
EM>>имхо, делфи используется как правило для GUI — а за GUI по определению много платить не будут ...
Y> Y> Ой-ли? ИХМО это не так, достаточно посмотреть предложение — хороших разработчиков кода до фига, а вот людей с опытом разработыки хорошего, эргономичного интерфейса единицы — да и платят им _очень_ прилично.....
ИМХО, хороший разработчик ГУЯ — это уже не программист, а дизайнер. А это надо иметь какой-никакой художественный вкус...
Y>А что касается кому больше платят, то картина очень различна по разным странам и обсуджать данный вопрос без указания странны не очень корректно.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Енто все шаровары... Там своя специфика: кто чего знает, тот на том и пишет... Да и небольшие это все ИМХО проекты...
Если верить Жаркову, то шароварщик выходит через год два работы на уровень $1000 — $3000 в месяц, а хорошие проекты приносят до $10 000 в месяц. Изначально вопрос ставился как раз об оплате
.
