Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:

АХ>>>В общем, мне кажется, культура и материальный достаток — понятия ортогональные.

TMU>>Культура и мат.достаток отдельного человека — да, пожалуй. А вот общества в целом, нет уж, извините. Уровень достатка и культуры коррелируют.

АХ>Во-первых что такое культура общества? Общество само по себе неоднородно.

вот тут ты прав

АХ>Во-вторых, возьмем СССР и США послевоенного периода. Очевидно, в плане доступа населения к материальным благам и экономической мощи США были сильнее.
АХ>Но был ли там уровень развития культуры выше?

а здесь — нет. во-первых: экономически "творческая элита" (термин-то какой!) в ссср всегда была хорошо обеспечена: и вам дачи в спец-поселках, и квартиры в спец-домах на набережных, и спец-магазины и так далее. а ведь именно они развивали и двигали культуру, а не колхозники без паспортов или токари на заводах. во-вторых: в ссср всегда была государственая политика на "окультуривание" что ли, населения. или создание такового имиджа (шутка ли, самая читающая нация! а то что это единственная легко доступная форма досуга, кроме пьянства — нюансы). в-третьих: цензура. ну не могли у нас смотреть второсортные боевички или порнуху, потому как не было. а как появились "видаки" — все сразу потянулись к "киношедеврам". народ, наверное, другой, менее культурный народился? или просто возможность появилась?

АХ>В-третьих, возьмем современную Россию. В последние годы благодаря высоким ценам на нефть в страну хлынуло много денег.
АХ>Но стали ли люди культурнее? Стали ли меньше мусорить на улицах, ругаться матом, меньше случшать попсу? Чиновники стали меньше брать взяток?

ну тут вообще намешал в кучу культуру, мат, взятки..... нечего комментировать даже.
кстати, тебе лично много этих нефтяных денег в карман хлынуло? поделись плз знанием, как устроился? а то никак не могу свою долю плучить :)

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

S>>Господин, вы в состоянии указать ложь по существу?

A>Ложь по существу заключается в том, что существует закон сохранения энергии. Солнце посылает на 1 кв.м земной поверхности весьма небольшое количество энергии, в наших широтах его не хватает даже на нагревание окружающей среды до приемлимого для жизни уровня.

А разве требуется нагревать всю земную поверхность?
Можете числа привести?

A>>Ложь по существу заключается в том, что существует закон сохранения энергии. Солнце посылает на 1 кв.м земной поверхности весьма небольшое количество энергии, в наших широтах его не хватает даже на нагревание окружающей среды до приемлимого для жизни уровня.

S>А разве требуется нагревать всю земную поверхность?
S>Можете числа привести?

Вот цифры:

Peak watt (or Watt peak)

Since solar cell output power depends on multiple factors, such as the sun's incidence angle, for comparison purposes between different cells and panels, the peak watt (Wp) is used. It is the output power under these conditions: [1]

1. solar irradiance 1000 W/m²
2. solar reference spectrum AM (airmass) 1.5
3. cell temperature 25°C

Для справки — блок питания компьютера потребляет в 3 раза меньше, чем приходится на 1 кв.м. площади земли в максимуме.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>>Здравствуйте, crazz, Вы писали:


C>>>"экономические на поддержание этой системы электросетей в какой-то момент окажутся настолько высоки, что поддерживать её в адекватном состоянии окажется невоможным"

C>>>Почему ты думаешь что расходы на поддержание существующих электросетей увеличиваются?

A>>Потому, что там всегда есть чему перегорать, ломаться и т.д.

LL>Ключевое слово выделено. Из чего следует, что расходы должны расти, если всегда было чему ломаться, перегорать и т.д?

Материалы дорожают? Да. Ремонт в новой технике нужен реже, а в старой чаще? Да. Труд дорожает? Да. Что не так в моих рассуждениях?

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Александров находится на 101 километре от Москвы, насколько мне это известно.
M>Цена билета на электричку — 108 рублей. См. ссылку.
M>http://tutu.ru/rasp.php?st1=45807&st2=51007

Как дачник с 20-летним стажем могу ответственно заявить что граница рентабельности перемещения на дачу на авто или электричками лежит между 2 и 3 пассажирами. Многократно высчитывалось что двум и тем более одному человеку выгоднее ехать на электричках/метро/автобусах, а вот 3 и более уже выгоднее на машине. Это соотношение стабильно держится последние уже много лет, иногда немного смещаясь в ту или другую сторону.

Здравствуйте, last_hardcoder, Вы писали:


_>или достаточно протянуть оптоволокно, поставить 3D проектор с размером картинки в комнату и обеспечить виртуальное присутствие не только на работе, но и в любой точке пространства(по крайней мере на Земле).

Вы, вообще в курсе, что удаленно можно делать очень мало работ, и даже программизм удаленно идет гораздо сложнее?

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

C>>>>"экономические на поддержание этой системы электросетей в какой-то момент окажутся настолько высоки, что поддерживать её в адекватном состоянии окажется невоможным"

C>>>>Почему ты думаешь что расходы на поддержание существующих электросетей увеличиваются?

A>>>Потому, что там всегда есть чему перегорать, ломаться и т.д.

LL>>Ключевое слово выделено. Из чего следует, что расходы должны расти, если всегда было чему ломаться, перегорать и т.д?

A>Материалы дорожают? Да.

Поэтому они более рационально используются, в результате материалоемкость, а с ней и стоимость может даже снизиться. "Пакетник" 60-х годов больше современного раз в пять.

A>Ремонт в новой технике нужен реже, а в старой чаще? Да.

Поскольку все и всегда перегорает(с)ваш, замена техники есть перманентный процесс примерно постоянной стоимости.

A>Труд дорожает? Да.

А вот это уже не относится к поддержанию электросетей. Он везде дорожает. Или идея в том, что электросети развалятся потому что нечем платить электрикам?

A>Что не так в моих рассуждениях?

Ну, в общем, все не так.

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>Вы, вообще в курсе, что удаленно можно делать очень мало работ, и даже программизм удаленно идет гораздо сложнее?

Не вижу никаких ограничений. Уже сейчас разрабатывается оборудование для удалённого проведения хирургических операций. А что до программизма и любой другой офисной работы, так всё упирается в средства связи. Одно дело Skype и WEB камеры с разрешением VGA. А если будет возможность передачи и воспроизведения 3D изображения, так какая разница видите и слышите перед собой вы живых людей или их голографическое изображение. Точно так же можно повернуть голову к коллеге и переброситься парой фраз, выйти из одной виртуальной комнаты и войти в другую пообщаться с начальством. Конечно, начальник не сможет дать вам подзатыльник. Но такие методы руководства сейчас используются чрезвычайно редко.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

J>>очевидно у биологических — не надо тратить дофига энергии как в производстве фотоэлементов. Вот только растет все это, зараза, медленно

A>Подсчитано, что для обработки поля трактор подребляет больше топлива, чем его может быть получено из выращенной биомассы.

Так я же говорю — медленно! Зачем нам трактор — оно само вырастет, максимум соха и лошадь

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>От медицины тоже отказываться ?

Травки без помощи лепестричества растут

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>А в Америке(Нью-Йорк, Фриско, Лос-Анджелес) их навалом. Даже больше, чем в Москве.

Один из моих родителей имеет несчастье иметь джип с объемом бензинового двигателя 4.4л.
Ибо машина с постфиксом "Sport", то кушает сий механизм 22-24 литра не всякого 98 бензина. Пробеги — около 35000 в год. Скажи, нравятся затраты на топливо?

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:


DE>Уже сейчас например, ехать на 100-200км _одному_ выгоднее на поезде, чем на личном авто, а если бензин будет дороже ещё в несколько раз?

Этта если ничего с собой везти не надо и похер время отбытия/прибытия и стоимость такси до дома.

DE>Кстати, в той же Европе сейчас все большим спросом пользуется топливо на каком-то там масле, которое выращивать можно каждый год, тоже наверное неспроста.

Да? Это из желтой прессы Вам известно?
Только вот вернулся недавно из самой продвинутой страны Европы — Германии.
Хмм, 95й, 98й, дизель. Всё. Где оно?

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Это только у нас "жып" — это круто. А на западе бытует мнение, что "жып" — это безопастность в первую очередь, хотя это мнение навязано маркетологами и не имеет ничего общего с реалиями.

Это ты "разоблачительный" тест Euroncap прочитал?
Так там джипы с джипами сталкивают лбом.
А ты столкни машину С-класса (Гольф там, Фокус какой с 5*) с джипом массой в 2.5 тонны и посмотри, что получится.

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>В этом рейсовом автобусе кондей есть? А всякие бичи сраные и пр. "пролетарии" с перегаром и не мывшиеся последние 2 месяца есть?

Во-во. Соглашусь.
Имел счастье испытать Берлинский общественный транспорт. Офигел. Смысла ездить на машине нет.
На 4-миллионный город более 20 линий метро и наземного метро (типа электричек, только в городе — S-bahn).
Все четко по расписанию. Везде климатические установки, в том числе в автобусах.
Загруженность по сравнению с московским транспортом раз в 10 ниже. Даже в час-пик (8.30 утра) легко можно не только войти в вагон S-bahn, но и зачастую сесть.
В таком транспорте я бы не отказался ездить. А у нас? Автобус №ннн придет хрензнаеткогда (если придет), в центр города с окраин добираться не менее полутора часов, а доставание ноутбука в метро приведет к смертной казни бомжами.

_> Возьмём, к примеру, автомобиль. Масса примерно 1.5 тонны. КПД двигателя внутреннего сгорания процентов 30, если не ошибаюсь. Масса человека порядка 70 кг. Итоговый КПД порядка 1.5%.

КПД человеческого организма еще меньше. Основную часть энергии человек тратит на перемещение живота, набитого пищей. На перемешение головы тратится меньше 1%. Впрочем, не для всех это самая важная часть тела.

_> При этом, надо ещё задаться вопросом, а нужно ли каждому ежедневно ехать на этом автомобиле на работу за 50 км или достаточно протянуть оптоволокно, поставить 3D проектор с размером картинки в комнату и обеспечить виртуальное присутствие не только на работе, но и в любой точке пространства(по крайней мере на Земле).

Правда, не все работают программистами, большинство — нормальные люди. И на работе производят вполне материальные товары и услуги.

LL>Для получения биомассы вовсе не обязательно что-либо пахать. Биомасса — это не сельхозкультура. В тропиках эта самая биомасса сама по себе плодится так, что фиг остановишь.

А сколько энергии нужно чтобы переместить эту биомассу к нам?
Впрочем, есть другой вариант: переехать жить в тропики. Там можно лежать под пальмой — и ничего не делать, прямо как в анекдоте.

S>>А разве требуется нагревать всю земную поверхность?

Можно, конечно, попробовать собрать энергию с 100 кв.км. тундры чтобы нагреть один чум, но... как?

S>Вот цифры:
S> 1. solar irradiance 1000 W/m²

Киловатт на квадратный метр? Вранье.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

LL>>Для получения биомассы вовсе не обязательно что-либо пахать. Биомасса — это не сельхозкультура. В тропиках эта самая биомасса сама по себе плодится так, что фиг остановишь.

A>А сколько энергии нужно чтобы переместить эту биомассу к нам?

А зачем ее перемещать к нам? Или добрый дядя Олдувай предрек конец света в отдельно взятой стране? Поинтерсуйся, например, на чем ездят машины в Бразилии. И вообще, если уж китайцы везут нефть из Венесуэлы, не вижу помех для доставки биотоплива (спирта, например) из Африки.

Здравствуйте, w00zle, Вы писали:

L>>Это только у нас "жып" — это круто. А на западе бытует мнение, что "жып" — это безопастность в первую очередь, хотя это мнение навязано маркетологами и не имеет ничего общего с реалиями.

W>Это ты "разоблачительный" тест Euroncap прочитал?
W>Так там джипы с джипами сталкивают лбом.
W>А ты столкни машину С-класса (Гольф там, Фокус какой с 5*) с джипом массой в 2.5 тонны и посмотри, что получится.

Ну если столкнуть джип с фурой, результат тоже вполне предсказуем.

Здравствуйте, w00zle, Вы писали:

W>Имел счастье испытать Берлинский общественный транспорт. Офигел. Смысла ездить на машине нет.
W>На 4-миллионный город более 20 линий метро и наземного метро (типа электричек, только в городе — S-bahn).
W>Все четко по расписанию. Везде климатические установки, в том числе в автобусах.

Кстати заколдованный круг получается — автобусы ездят фигово -> все стараются ездить на машинах -> пробки -> автобусы ездят еще фиговее.