Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Знаешь, все таки люди, преподающи в институте наверное какой то определенный опыт имеют. Я например уже давно отучился считать что я знаю лучше других. В твоем случае очень забавно получается — ты приходишь учиться, но при этом считаешь что лучше чем те кто тебя учит знаешь чему тебя учить.
Здесь есть одно большое НО: я шел учится на программиста, а не на математика. Даже факультет называется "прикладаня математика", что значит, математика, рашающая задичи прикладными методами. А у них на первом и почти единственном месте стояла математика. Я компьютер-то за всё время учебы почти не видел. Или вы/они считаете, что на первом месте должна по правде стоять математика, а программирование можно и дома выучить. Ну так и математику можно дома выучить. Всё таки слово "прикладаная" стоит перед словом "математика"! И ещё, я первый год до прикладной проучился на чистой математике, и хочу вам сказать, разница была только в углубленном изучении математики по некоторым предметам и только!
AVK>Лично я не мучался. Но не мучался именно благодаря своим мозгам, а не тому что за меня кто то делал. И я не считал что тот или иной предмет мне не нужен. По прошествии определенного времени мне пригодилось очень многое из того чему меня учили, хотя вроде бы на первый взгляд это не нужно. Набор предметов определяется людьми, которые как правило имеют немалый опыт, а ты, только начав учиться уже знаешь что тебе в жизни пригодиться.
Я не начал, я закончил! И только сейчас сужу. Хотя у меня были и раньше такие мысли. Я не спорю про общее образование — оно всем нужно. А вот из того, чему меня учили, как у меня написано в дипломе, мне, правда не спорю, пока, пригодилось только %%10-30. Но я, для себя, запомнил в общих чертах (алгоритмы, названия) всё, что я напропускал или купил (всё таки на матиматика учился ) и до сих пор не могу придумать, где это можно применить.
AVK> А я вот например не знаю — буду ли я вобще программистом скажем через 5 лет.
А это уже из темы — куда лучше пойти учится.
R3>>Нет, должен знать системный программист эту вещь, иначе, какой ты системный программист? AVK>Нормальный системный программист. Например под юниха.
Разве бывают настолько узкоспециализированные специалисты в компьютерном деле? Вот я, честно, не встречал.
AVK>Если люди, даже не особо одаренные, диплом таки получают, то значит что получить его не так уж и сложно.
Из не особо одаренных людей с дипломом — не особо одаренные специалисты. Хотя это спорно, согласен.
AVK> А если человек даже на такое не способен это означает что он не способен приложить даже не очень большие усилия для достижения цели и толку от него на работе будет очень мало, все перевесит его лень.
Как вы уже поняли, у меня другой случай. Но хочу заметить одну такую примету (довольно часто сбывалась) : если ты плохо/хорошо учился в школе, это не значит, что ты будешь плохо/хорошо учится в ВУЗе. Думаю это же применимо и для ВУЗ/работа.
Жизнь — это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее. << RSDN@Home 1.4 >>
Здравствуйте, old->*Plutonia_Experiment(), Вы писали:
OE>Так что не надо знать, как чтото переименовывается. Нужно уметь находить решения. А всего знать невозможно.
А как же основы (почти аксиомы)?
Помните! Оставленные без присмотра маленькие дети очень быстро становятся маленькими родителями! << RSDN@Home 1.4 >>
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здесь есть одно большое НО: я шел учится на программиста, а не на математика. Даже факультет называется "прикладаня математика", что значит, математика, рашающая задичи прикладными методами.
Ну ты однако хорошо лекции слушаешь Прикладная математика это математика, решающая прикладные задачи. К ней относится теория вероятности, мат. статистика, реляционная алгебра, теория множеств, теория матриц, теория графов, теория оптимизации и прочая и прочая. Но тем не менее это математика чистой воды.
R3>А у них на первом и почти единственном месте стояла математика.
Совершенно верно. Так и должно быть.
R3>Я компьютер-то за всё время учебы почти не видел.
Да ты вобще поди много что за время учебы не видел Признайся честно — на лекции почти не ходил?
R3>Или вы/они считаете, что на первом месте должна по правде стоять математика, а программирование можно и дома выучить.
На специальности прикладная математика? Да, несомненно.
R3>И ещё, я первый год до прикладной проучился на чистой математике, и хочу вам сказать, разница была только в углубленном изучении математики по некоторым предметам и только!
Мы все год чистой математике учились. А прикладная от обычной отличается только тем что ее разделы имеют непосредственное отношение к реальному миру, а не является чистейшей абстракцией.
R3>Я не начал, я закончил!
Давно?
R3>>>Нет, должен знать системный программист эту вещь, иначе, какой ты системный программист? AVK>>Нормальный системный программист. Например под юниха.
R3>Разве бывают настолько узкоспециализированные специалисты в компьютерном деле?
Бывают.
R3> Вот я, честно, не встречал.
Все у тебя еще впереди
AVK>>Если люди, даже не особо одаренные, диплом таки получают, то значит что получить его не так уж и сложно.
R3>Из не особо одаренных людей с дипломом — не особо одаренные специалисты. Хотя это спорно, согласен.
А из людей, которые не смогли диплом получить, по твоему спецы получаются одаренными?
R3>Как вы уже поняли, у меня другой случай. Но хочу заметить одну такую примету (довольно часто сбывалась) : если ты плохо/хорошо учился в школе, это не значит, что ты будешь плохо/хорошо учится в ВУЗе. Думаю это же применимо и для ВУЗ/работа.
Нет, тут вряд ли. ВУЗ все таки, в отличие от школы очень близок к реальной жизни. И к концу обучения как правило талантливые спецы уже видны. Случаи, когда серенький студен вдруг становился талантливым профессионалом мне не известны.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здесь есть одно большое НО: я шел учится на программиста, а не на математика. Даже факультет называется "прикладаня математика", что значит, математика, рашающая задичи прикладными методами.
А почему ты не пошел учиться на программиста, например, в филологический ?
R3>А у них на первом и почти единственном месте стояла математика. Я компьютер-то за всё время учебы почти не видел. Или вы/они считаете, что на первом месте должна по правде стоять математика, а программирование можно и дома выучить. Ну так и математику можно дома выучить.
Программисты — это именно программисты. У них с первого по пятый курс в каждом семестре по три-четыре предмета надо что то программировать. Математику тут учить некогда.
А если ты не можешь найти применение своим знаниям, что поделать ? Страна, блтн, такая.
А вообще я знаю несколько контор, в которых нужен
1. Сопромат и физика
2. Математика
3. Дискретка
Я вот периодически кусаю себя за ж... потому, что прошел мимо математики.
Здравствуйте, old->*Plutonia_Experiment(), Вы писали:
OE>И поэтому,средний IQ среди людей с ВО выше, чем без оного ?
Мне особенно нравится слово "средний". А намного?
OE>Нюню. Долго бы я изучал психологию преподавателя по Дискретной математике или Цифровой обработке сигнала.
Будешь смеяться, но у меня экономическое образование. Дискретку ща экстерном учу для поступления на 2 курс... И у всех выспрашиваю психологию препода, которому буду сдавать. (Правда психология у него неправильная -- просто любит, чтобы студент предмет знал )
OE>И что из этого? Я сдавал экзамен, а чел рядом порол чушь несусветную и получил трояк. До сих пор считает, что его несправедливо обидели.
Ладно, это замнем, ибо сейчас мы не будем друг другу доказывать уровень своих знаний .
OE>Я проверял экзаменационные работы по Ассемблеру у челов с соседней группы. Никого в лицо не знал, потому, что проучился только один семестр. OE>Никто не сдал — не было там хороших работ — условия поняли только два человека. Преподаватель, который посадил за проверку меня, взял пересмотреть работы. После этого оценку получил ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК ! Препод еще сказал — кому то же надо оценку ставить. Его работа была хоть и не по условию, но зато начеркано меньше всех. Остальные сдавали еще несколько раз. OE>А ко мне так и остались придирки — типа всех завалил спецом.
OE>Так что в сказки про не самых глупых в группе я не верю ни капли. OE>Еще прикол — девченка, сдававшая тот предмет 10 (десять!) раз, написала после того курсач сама.
Я же говорю, бывает так, бывает эдак...
Здравствуйте, old->*Plutonia_Experiment(), Вы писали:
OE>И поэтому,средний IQ среди людей с ВО выше, чем без оного ?
А с чего ты взял что это по тому? Недавно провели иследования и обнаружили, что у обладателей мобильного телефона IQ выше!!! долго удивлялись, а потом рассмотрели не только факт наличия телефона но и социальные группы... а так всё было хорошо в начале, такие гипотизы. облучение — способствует развитию мозга... может всё проще? может в большенстве люди с боле высоким IQ просто идут учиться в вузы?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Являеться ли корректным/моральным/честным/справедливым отвечать на вопросы типа
Не судите, да не судимы будите (не я сказал ). Не считаешь возможным отвечать, не отвечай.
A>
A>ЛЮДИ, помогите, сессия, 18 хвостов, в армию забирают, мама будет плакать, короче напишите за меня программу которая печатает имена всех тачек в сети используя ADO и MFC
A>Их не много, но они ОЧЕНЬ регулярно есть. Ну зачем тогда учиться?
А вот это уже, батенька, не ваше дело!!! Прости за резкость, но после прочтения ответов я несколько резок. Такое впечатление, что здесь собрались одни ... нехорошие люди. Я часто сталкивался с подобными суждениями в среде БОТАНОВ, в самом плохом смысле этого слова. Таких людей никогда не уважал. Да не отсохнет рука дающая (опять не я сказал ), а потому надо помогать когда просят, если не в падлу. А вот если в падлу, то не дай тебе бог оказаться когда-нить в роли просящего.
Блин... Не подумайте, что это проповедь, я не святой, но нелюблю жлобов. Я за шесть лет учебы в институте никогда не сталкивался с проблеммой достать, какой нить курсовой по истории и т.п., а в свою очередь другие, кто нуждался в моих прогах, идеях и т.п. (а таких было не мало) никогда не сталкивались с проблеммой получить от меня мои программы. Хочет человек учиться плохо, его проблемма и никакие угрозы ему не помогут. Я только с одним могу согласится, что здесь подобные просьбы неуместны. Если же кто-то волнуется за уровень знаний программистской общественности, то могу их успокоить — человек просящий о таком скорее всего будет работать по др. специальности и это его законное право на выбор.
ЗЫ Кстати человек написавший программу, всегда сможет на защите доказать, что это именно его прога, а не чужая и получить свою заслуженную оценку, а вот др. этого не сделают. На мой взгляд раздавая свои проги можно только заслужить авторитет у окружающих, в том числе и у преподов.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
R3>>... Даже факультет называется "прикладаня математика", что значит, математика, рашающая задичи прикладными методами. AVK>Ну ты однако хорошо лекции слушаешь Прикладная математика это математика, решающая прикладные задачи.
Ну это я так запомнил . Или так нам преподавали.
AVK>Да ты вобще поди много что за время учебы не видел Признайся честно — на лекции почти не ходил?
Честно ходил только первые два года . Потом, в основном, читал, быстро думал ... за 4 дня до экзамена. И ни сколько не жалею.
R3>>Или вы/они считаете, что на первом месте должна по правде стоять математика, а программирование можно и дома выучить. AVK>На специальности прикладная математика? Да, несомненно.
Ну и каких тогда вы специалистов хотите видеть, если они всё начнут дома учить? Для чего/кого у меня в дипломе стоит надпись "системный программист"?
R3>>Я не начал, я закончил! AVK>Давно?
3й год идет.
R3>>Разве бывают настолько узкоспециализированные специалисты в компьютерном деле? AVK>Бывают.
Ого! Тогда я хочу быть специалистом по параметрам DOS-команды cls!
AVK>А из людей, которые не смогли диплом получить, по твоему спецы получаются одаренными?
Бывает. Сколько примеров людей (взял из просмотра телевизора), не поступивших на курсы актёров, но ставших хорошими актерами. Или, с другой стороны, не получили диплом по одной специальности, получают по другой, более к ним подходящей.
AVK>... И к концу обучения как правило талантливые спецы уже видны. Случаи, когда серенький студен вдруг становился талантливым профессионалом мне не известны.
А вот у меня наоборот. Знаю много людей, окончивших на 3йки-4рки, но при этом шарят в компе ого-го. ( И, как ты сказал, у меня ещё всё впереди!)
На виду чаще оказывается не тот, кто нашел себе место под солнцем, а тот, кто сумел затмить других. << RSDN@Home 1.4 >>
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
AVK>>Ну ты однако хорошо лекции слушаешь Прикладная математика это математика, решающая прикладные задачи.
R3>Ну это я так запомнил . Или так нам преподавали.
Так преподавать мог только полный даун. Так что видимо первое.
R3>Честно ходил только первые два года . Потом, в основном, читал, быстро думал ... за 4 дня до экзамена. И ни сколько не жалею.
Пока.
AVK>>На специальности прикладная математика? Да, несомненно.
R3>Ну и каких тогда вы специалистов хотите видеть, если они всё начнут дома учить? Для чего/кого у меня в дипломе стоит надпись "системный программист"?
А это уже вопрос к тем кто эту специальность открывал.
R3>Бывает. Сколько примеров людей (взял из просмотра телевизора), не поступивших на курсы актёров, но ставших хорошими актерами.
Сравнил тех. вуз и актеров. Не смешно.
R3> Или, с другой стороны, не получили диплом по одной специальности, получают по другой, более к ним подходящей.
Ты что то от темы уклоняешься.
AVK>>... И к концу обучения как правило талантливые спецы уже видны. Случаи, когда серенький студен вдруг становился талантливым профессионалом мне не известны.
R3>А вот у меня наоборот. Знаю много людей, окончивших на 3йки-4рки, но при этом шарят в компе ого-го.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
R3>>Честно ходил только первые два года . Потом, в основном, читал, быстро думал ... за 4 дня до экзамена. И ни сколько не жалею. AVK>Пока.
Главное, меня мыслить научили. Вот за это им спасибо.
R3>>Бывает. Сколько примеров людей (взял из просмотра телевизора), не поступивших на курсы актёров, но ставших хорошими актерами. AVK>Сравнил тех. вуз и актеров. Не смешно.
Прикладная математика не совсем тех. предмет. Мне рассказывали, что некоторые поступали после окончания прикладной математики гос.универа на экономику в тех.универ (заочно). Им сказали учится с 1го курса, поскольку они закончили гуманитарное заведение. ... Поступили на 3й курс только благодаря хорошим оценкам в дипломе.
AVK>Шарить в компе не достаточно.
Это выражение ~ "понимают/разбираются".
В общем, высказали мы уже много, но, чувствую, далеко ушли от темы => вывод по теме:
Решение помогать кому-нибудь сделать что-нибудь как было, так и останется индивидуальным для каждого, просто у каждого помощника свои представления об условиях ... а вот каких условиях, это тоже решает помощник.
Диплом позволяет ошибаться значительно увереннее. << RSDN@Home 1.4 >>
) и до сих пор не могу придумать, где это можно применить.
Прикладная математика это математика, решающая прикладные задачи. К ней относится теория вероятности, мат. статистика, реляционная алгебра, теория множеств, теория матриц, теория графов, теория оптимизации и прочая и прочая. Но тем не менее это математика чистой воды.
.
— не было там хороших работ — условия поняли только два человека. Преподаватель, который посадил за проверку меня, взял пересмотреть работы. После этого оценку получил ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК ! Препод еще сказал — кому то же надо оценку ставить. Его работа была хоть и не по условию, но зато начеркано меньше всех. Остальные сдавали еще несколько раз. 
