Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>Здравствуйте, Oyster, Вы писали:
O>>Очень заинтересовало, что есть "нормальная контора". CBOSS, что ли? И как быть человеку, который, к примеру, отработал 3 года на маленькую контору N, набрался действительно реальных скилзов и пришёл к вам. "Отрежете", потому как не из какой-нибудь xBOSS?...

S>Ха-ха=))) CBOSS -- это отдельная тема для разговора=)))
а что в этой теме такого отдельного?
расскажите

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>А вот когда прикатывает чел и просишь его рассказать поподробнее о проектах... а он в ответ: "Типа в резюме все есть, почитайте еще разок" -- меня это убивает .

Мне на последнем собеседовании пришлось пересказывать резюме три раза.
HR, PM и техспецам. Это притом, что у каждого из них уже был распечатанный экземпляр.
Вобщем-то пофиг, но "... осадочек остался".

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>Комплексы и стереотипы похоже не только у нас. Вас обидели HRы или рекрутеры, теперь пытаетесь восстановить "справедливость"... не особо вникая в суть нашей работы.

Люди вам нормальные советы дают, просто вы не готовы получать ответы в такой форме, ну так это только ваш минус.

S>Мне не имеет смысла продолжать этот топик, так как вы сильно закрыты... и пытаться вас в чем-то переубедить -- бесполезно. Тем более я здесь один (в поле).

Люди аргументируют свои ответы, и не делают выводов о вашем психологическом статусе, от вас собственно хотелось бы адекватной реакции. Поверьте вас никто не хотел обидеть.

S>Спасибо тем, кто понимает.

Им отдельное спасибо.

S>PS
S>Муравей, вы супер круты, просто бесподобно .

Я это знаю. Кстати уже давно ищу такого же крутого напарника, но всё как-то не судьба, больше всё фигляры и поцы попадаются.

Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Мне на последнем собеседовании пришлось пересказывать резюме три раза.
E>HR, PM и техспецам. Это притом, что у каждого из них уже был распечатанный экземпляр.
E>Вобщем-то пофиг, но "... осадочек остался".

Не все в своем резюме предпочитают подробно описывать проекты, свои функции и достижения. Поэтому и просим рассказать (а не пересказать).

Здравствуйте, bralgin, Вы писали:

B>Так ты чего воюешь чтоль? Я думал ты за советом сюда пришел, а ты оказывается воин (один в поле, бедненький)

Спасибо, конечно, за полезные советы... но у меня такое ощущение, что часть людей втирает мне одно и тоже на протяжении трех дней. Типа упорство и труд... всех перетрут.

А если вернуться к основной теме (прочитайте мою первую запись), то мне нужны были советы несколько иного характера.

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>Не все в своем резюме предпочитают подробно описывать проекты, свои функции и достижения. Поэтому и просим рассказать (а не пересказать).

В том то и дело, что просили пересказать.
И только потом уже расспрашивали подробности.
Да и проекты/функции/достижения там были описаны.

Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:

AD>Я кажется понял о чём речь. Там есть несколько разных графиков работы. По некоторым дейтвительно есть наказания за опоздания, но до ,кажется 30 мин, они не значительны,

Что-то порядка 1% от зарплаты, ЕМНИПС.

AD>+ можно и предупредить, если опаздываешь, тогда всё ОК.

Это особенно умиляет.
"Мы, комсомольцы, сами создаём себе трудности и потом героически с ними боремся" (с) непомнючей.

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:


S>Мне не имеет смысла продолжать этот топик, так как вы сильно закрыты... и пытаться вас в чем-то переубедить -- бесполезно. Тем более я здесь один (в поле).

Не один. Но Вы, коллега, напрасно пытаетесь выучить эту терминологию и проч.
Если Вам чем-то поможет совет — не забивайте Вы себе голову. Нормальный программист может внятно изложить суть своей работы. Если не может — помогите ему, Если Ваша помощь наткнулась на хамство или повторно сказанную фразу: "Читайте резюме" — просто вежливо пожмите руку и скажите "Спасибо что были у нас, всего доброго". И не тратьте свое время на последний вариант ("читайте резюме"), бесполезно. Даже если это супер-пупер профессионал — Вы его никому не сможете предложить из клиентов, клиенты Вас не поймут. Т.е. — это не Ваш вариант в любом случае.



S>Спасибо тем, кто понимает.

S>PS
S>Муравей, вы супер круты, просто бесподобно .

Я бы поспорила, но об этом достаточно в другой теме было написано

Здравствуйте, Kalevala, Вы писали:

K>Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:


S>>Мне не имеет смысла продолжать этот топик, так как вы сильно закрыты... и пытаться вас в чем-то переубедить -- бесполезно. Тем более я здесь один (в поле).

K>Не один. Но Вы, коллега, напрасно пытаетесь выучить эту терминологию и проч.
K>Если Вам чем-то поможет совет — не забивайте Вы себе голову. Нормальный программист может внятно изложить суть своей работы. Если не может — помогите ему, Если Ваша помощь наткнулась на хамство или повторно сказанную фразу: "Читайте резюме" — просто вежливо пожмите руку и скажите "Спасибо что были у нас, всего доброго". И не тратьте свое время на последний вариант ("читайте резюме"), бесполезно. Даже если это супер-пупер профессионал — Вы его никому не сможете предложить из клиентов, клиенты Вас не поймут. Т.е. — это не Ваш вариант в любом случае.



S>>Спасибо тем, кто понимает.

S>>PS
S>>Муравей, вы супер круты, просто бесподобно .

K>Я бы поспорила, но об этом достаточно в другой теме было написано

А чем я вам собственно не нравлюсь?

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:

B>>Так ты чего воюешь чтоль? Я думал ты за советом сюда пришел, а ты оказывается воин (один в поле, бедненький)

S>Спасибо, конечно, за полезные советы... но у меня такое ощущение, что часть людей втирает мне одно и тоже на протяжении трех дней. Типа упорство и труд... всех перетрут.

S>А если вернуться к основной теме (прочитайте мою первую запись), то мне нужны были советы несколько иного характера.

1. Ну ты сам ловко спровоцировал обсуждение не по первоначальной теме своим ответом

Автор: sergeikim
Дата: 11.07.05

.
2. Люди тебе объясняли, что тебе не стоит заморачиваться с терминологией.

М>А чем я вам собственно не нравлюсь?

А вот этим:
"Это не суровые будни, а детский сад. Мне конкурировать не приходиться, я уже давно на собеседованиях за пять минут затыкаю любого начальника, а уж о рекруитерах вообще речи нет — они просто меня не понимают."

Чем гордимся, Муравей? Тем, что рекрутер Вас не понимает? Сильно.

Сергей, а если не секрет, давно ли Penny Lane занялся рекрутингом и главное зачем?

S>Спасибо, конечно, за полезные советы... но у меня такое ощущение, что часть людей втирает мне одно и тоже на протяжении трех дней. Типа упорство и труд... всех перетрут.

S>А если вернуться к основной теме (прочитайте мою первую запись), то мне нужны были советы несколько иного характера.

Здравствуйте, Kalevala, Вы писали:

K>Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

K>Не один. Но Вы, коллега, напрасно пытаетесь выучить эту терминологию и проч.
K>Если Вам чем-то поможет совет — не забивайте Вы себе голову. Нормальный программист может внятно изложить суть своей работы. Если не может — помогите ему, Если Ваша помощь наткнулась на хамство или повторно сказанную фразу: "Читайте резюме" — просто вежливо пожмите руку и скажите "Спасибо что были у нас, всего доброго". И не тратьте свое время на последний вариант ("читайте резюме"), бесполезно. Даже если это супер-пупер профессионал — Вы его никому не сможете предложить из клиентов, клиенты Вас не поймут. Т.е. — это не Ваш вариант в любом случае.

Ура!!! Нас как минимум двое=)))

Что касается "не забивать голову", скорее всего, не получится... так как испытываю к этому некоторую тягу=)))

Здравствуйте, giardo, Вы писали:

G>Сергей, а если не секрет, давно ли Penny Lane занялся рекрутингом и главное зачем?

Пенни Лэйн Консалтинг всегда занимался рекрутингом=))) Аж с 1993 года. Причем, очень даже удачно.

Здравствуйте, sergeikim, Вы писали:

S>Здравствуйте, giardo, Вы писали:

G>>Сергей, а если не секрет, давно ли Penny Lane занялся рекрутингом и главное зачем?

S>Пенни Лэйн Консалтинг всегда занимался рекрутингом=))) Аж с 1993 года. Причем, очень даже удачно.

и правда.. перепутал вас с PL Realty..

Здравствуйте, giardo, Вы писали:

G>и правда.. перепутал вас с PL Realty..

Есть три компании, использующие песенку Битлз в своем названии .

Здравствуйте, Kalevala, Вы писали:


М>>А чем я вам собственно не нравлюсь?

K>А вот этим:
K>"Это не суровые будни, а детский сад. Мне конкурировать не приходиться, я уже давно на собеседованиях за пять минут затыкаю любого начальника, а уж о рекруитерах вообще речи нет — они просто меня не понимают."

K>Чем гордимся, Муравей? Тем, что рекрутер Вас не понимает? Сильно.

Тем что HR мне не конкупент. Если вы заметили, то в цитируемом вами сообщении речь идёт о возможности конкуренции, причём профессиональной. Так что не подменяйте контекст.

Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

М>Здравствуйте, Kalevala, Вы писали:


М>>>А чем я вам собственно не нравлюсь?

K>>А вот этим:
K>>"Это не суровые будни, а детский сад. Мне конкурировать не приходиться, я уже давно на собеседованиях за пять минут затыкаю любого начальника, а уж о рекруитерах вообще речи нет — они просто меня не понимают."

K>>Чем гордимся, Муравей? Тем, что рекрутер Вас не понимает? Сильно.

М>Тем что HR мне не конкупент. Если вы заметили, то в цитируемом вами сообщении речь идёт о возможности конкуренции, причём профессиональной. Так что не подменяйте контекст.

Ха-ха=))) Слов нет!

Конкурировать приходится не с нами рекрутерами и HRами, а с вашими коллегами программистами . Супер! Зажгли!

Здравствуйте, Муравей, Вы писали:

Забавно...
Вся эта ветка начинает напоминать форум по Ораклу — все знают о чем идет речь, но отвечать на прямо поставленный вопрос — никто не хочет.

Да, программеры херщиков не любят. Не любят потому, что херщиков хороших мало. Все работники отделов по борьбе с персоналом встреченные мною за последние пять лет по профессиональным причинам были (как бы это сказать помягче) useless... А с другой стороны у меня есть пара умных и приянтых во всех отношениях друзей, которые занимаются head hunting — но это немного другой уровень — как правило top management. Могу еще добавить, что они прекрасные специалисты, которые тоже заботятся о повышении своего профессионального уровня.

Так что мне кажется, это еще не повод выражать свое накопившееся недовольство на авторе этого топика, который хотел только узнать побольше о том, что стоит за широко известными абревиатурами: oracle, sql, oop, ood, ooa, mcrs, erp, etc. За одно это уже можно поставить памятник

Эйнштейн, по моему, говорил, что если гений не может объяснить чем он занимается ребенку, то он никакой не гений, а шарлатан.

S>Что касается "не забивать голову", скорее всего, не получится... так как испытываю к этому некоторую тягу=)))


А тогда давайте определимся с задачей — Вы намерены изучить предметную область с целью применения этих знаний в работе или просто Вам хочется в качестве хобби все это знать?
Если первое — то действуйте так, как будет выгоднее Вашей фирме, Вы ведь на нее, а не на программистов работаете не так ли? То есть — не нравится кандидат, чувствуете, что не не сможете свой бизнес с ним посторить, он на контакт не идет — не берите его. Знание предметной области не поможет, такой всегда найдет чем запарить, уж будьте уверены.
Если второе — то так и надо было говорить Меньше негативных эмоций получили бы на выхлопе.

В любом случае — удачи, терпения и процветания Вам и Вашей фирме.

Kalevala