Здравствуйте Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте __Alexey, Вы писали:

A>>Уважаемые коллеги!

A>>Как вы думаете, почему программисты делятся на 2 группы — С-шники и Pascal-евцы?
A>>Какие жесткие споры разгораются при обсуждениях типа "Мнение о Delphi"!
A>>Почему нет такого яркого деления на Python-овцев и Basic-овцев и т.д?
A>>Я наблюдаю споры С-шников и Pascal-евцев с 90-го года, и тема до сих пор актуальна!
A>>Стороны не слышат друг друга?

Y> Это все фигня, знаите какие споры разгараються между автомобилистами и мотоциклистами, лыжниками и сноубордистами, в конце концов христианинами и мусульмани — куда там програмистам....причем последние спорят уже больше тысячи лет и все равно не слышат...

Y>P.S. Не исключенно что в будушем нас ждут две новые религии....

Y>С Уважением Андрей.....

А кто тебе сказал, что последние спорят — спорят только официальные представители религий, да и то не самого высокого ранга, да и то не по всем вопросам, был, скажем, Иисус Христос божьим сыном или просто пророком. А задача и цель-то у всех одна, как и у спорящих программистов. Просто не надо парадигму и методологию превращать в универсальное дышло, а потом с пенного рта защищать свои ошибки, логически доказывая, что твоя парадигма самая рассамая. Это я не про тебя , это я про спорящих.

Здравствуйте __Alexey, Вы писали:

A>Уважаемые коллеги!

A>Как вы думаете, почему программисты делятся на 2 группы — С-шники и Pascal-евцы?
A>Какие жесткие споры разгораются при обсуждениях типа "Мнение о Delphi"!
A>Почему нет такого яркого деления на Python-овцев и Basic-овцев и т.д?
A>Я наблюдаю споры С-шников и Pascal-евцев с 90-го года, и тема до сих пор актуальна!
A>Стороны не слышат друг друга?

И где вы видели дельфю под линух...

Здравствуйте Digger, Вы писали:

D>И где вы видели дельфю под линух...

Не понял?

Здравствуйте Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте jazzer, Вы писали:
J>>Потому что на одну женщину-программистку приходится много программерствующих лиц соответствующего пола
А>Связь "один-ко-многим"?
Одна со многими.

Здравствуйте Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте Digger, Вы писали:

D>>И где вы видели дельфю под линух...

S>Не понял?

хехе
А киликс это, интересно, что ?

D>И где вы видели дельфю под линух...
Уж давно вышла дельфи под линукс, дорогой товарисч — Kylix зовётся. Третья версия уже на дворе, да!

З.Ы. Вот такие люди в основном и ведут подобные споры... Видев один раз издалека Дельфи с пеной у рта спорят о её недостатках. Не сумевшие разобраться с VC — рассуждают о его сложности ))

Здравствуйте AndrewVK, Вы писали:

>>O>* Men vs Woman

AVK>Насколько я помню аглицком единственное и множественное число вименов отличается только произношением. А написание одинаковое.

Если их много то тогда women

Здравствуйте zaiats_2k, Вы писали:


D>>И где вы видели дельфю под линух...
Z2>Уж давно вышла дельфи под линукс, дорогой товарисч — Kylix зовётся. Третья версия уже на дворе, да!

Z2>З.Ы. Вот такие люди в основном и ведут подобные споры... Видев один раз издалека Дельфи с пеной у рта спорят о её недостатках. Не сумевшие разобраться с VC — рассуждают о его сложности ))

Просто я хотел сказать, что дельфю нельзя сравнивать с С++, можно сравнивать паскаль (что смешно), или сравнивать с VS, но дельфи это не язык — это расширение паскаля (и это официальная позиция его разработчиков).

D>Просто я хотел сказать, что дельфю нельзя сравнивать с С++, можно сравнивать паскаль (что смешно), или сравнивать с VS, но дельфи это не язык — это расширение паскаля (и это официальная позиция его разработчиков).

Ещё одно подтверждение моего P.S. из предыдущего постинга. Почему-то все думают что в Delphi используюется язык Pascal. Так вот — это не так! Язык в Delphi называется Object Pascal и с Pascal он имеет столько же общего, как С++ с C. Это разные языки, ребята!!!

P.S. А можно ссылку на "официальную позицию разработчиков"?

Здравствуйте zaiats_2k, Вы писали:

D>>Просто я хотел сказать, что дельфю нельзя сравнивать с С++, можно сравнивать паскаль (что смешно), или сравнивать с VS, но дельфи это не язык — это расширение паскаля (и это официальная позиция его разработчиков).

Z2>Ещё одно подтверждение моего P.S. из предыдущего постинга. Почему-то все думают что в Delphi используюется язык Pascal. Так вот — это не так! Язык в Delphi называется Object Pascal и с Pascal он имеет столько же общего, как С++ с C. Это разные языки, ребята!!!

Ну вот, давай будем к каждому слову придераться, да прав ты прав, но дельфя все равно оболочка.

Z2>P.S. А можно ссылку на "официальную позицию разработчиков"?

К сожалению у меня есть только прасрелиз на выход дельфи4, там 'оно' есть, посмотри в архивах у них на сайте.

D>Ну вот, давай будем к каждому слову придераться, да прав ты прав, но дельфя все равно оболочка.

Ну оболочка, и чего теперь? Что, у C++ нет оболочек? Или у Java? Список можно продолжить.

D>К сожалению у меня есть только прасрелиз на выход дельфи4, там 'оно' есть, посмотри в архивах у них на сайте.

А чем пресс-релиз плох? Дай из пресс-релиза выдержку.

Здравствуйте Digger, Вы писали:

D>Здравствуйте zaiats_2k, Вы писали:

D>Просто я хотел сказать, что дельфю нельзя сравнивать с С++, можно сравнивать паскаль (что смешно), или сравнивать с VS, но дельфи это не язык — это расширение паскаля (и это официальная позиция его разработчиков).

Кстати, в догонку. Сравнивать тогда уж надо не языки как таковые а комплекс "язык + среда + библиотеки". Потому как по-хорошему MSVC расширение C++, весьма неплохое, кстати. А если сравнивать, то тогда в ключе "я сделал что-то на Дельфях за xxx, а на VC за xxxx и с геморроем; зато сделал еще что-то на MSVC за xxx мин, а на Delphi пытался xx дней"
Только так. А то где-то пролетала НЕнародная мудрость, что на Delphi нельзя сделать ничего по определению.

Здравствуйте small_cat, Вы писали:

SC>Кстати, в догонку. Сравнивать тогда уж надо не языки как таковые а комплекс "язык + среда + библиотеки". Потому как по-хорошему MSVC расширение C++, весьма неплохое, кстати. А если сравнивать, то тогда в ключе "я сделал что-то на Дельфях за xxx, а на VC за xxxx и с геморроем; зато сделал еще что-то на MSVC за xxx мин, а на Delphi пытался xx дней"
SC>Только так. А то где-то пролетала НЕнародная мудрость, что на Delphi нельзя сделать ничего по определению.

А еще можно сравнивать стоимость проектов , или конечный машинный код (тоже очень позновательно), и т.д.
А если серьезно, то против дельфи я ничего не имею, сам пользовал, интересно-же чего с ним все носятся, но за серьезный проект на нем я бы не взялся, хотя и видел очень мощьные системы для бизнеса, но ни одной для науки или производства, наверное из-за того, что проги для бизнеса живут мало.

Здравствуйте small_cat, Вы писали:


SC>Кстати, в догонку. Сравнивать тогда уж надо не языки как таковые а комплекс "язык + среда + библиотеки". Потому как по-хорошему MSVC расширение C++, весьма неплохое, кстати.

Почему вы полагаете что MSVC расширение C++? A компиляторы С++ от GNU, Borland, Watcom и др. тоже расширение C++? Какой компилятор не расширение? Насколько можно расширить язык и сохранить его название?

Здравствуйте __Alexey, Вы писали:

A>Почему вы полагаете что MSVC расширение C++? A компиляторы С++ от GNU, Borland, Watcom и др. тоже расширение C++? Какой компилятор не расширение? Насколько можно расширить язык и сохранить его название?

Какое расширение? Это сужение!

Здравствуйте __Alexey, Вы писали:

A>Почему вы полагаете что MSVC расширение C++? A компиляторы С++ от GNU, Borland, Watcom и др. тоже расширение C++? Какой компилятор не расширение? Насколько можно расширить язык и сохранить его название?

Язык остается языком при условии сохранения его стандарта (в максимальной степени ). А расширять можно по разному. Вопрос в том, на сколько это нужно. С GNU не работал, а про остальные могу сказать, что IMHO (и не только, где-то даже тесты были) компилятор от MS несмотря на неоднозначное отношение к этой фирме для своей платвормы можно назвать (не кидайте помидорами ) лучшим

Здравствуйте zaiats_2k, Вы писали:

D>>Просто я хотел сказать, что дельфю нельзя сравнивать с С++, можно сравнивать паскаль (что смешно), или сравнивать с VS, но дельфи это не язык — это расширение паскаля (и это официальная позиция его разработчиков).

Z2>Ещё одно подтверждение моего P.S. из предыдущего постинга. Почему-то все думают что в Delphi используюется язык Pascal. Так вот — это не так! Язык в Delphi называется Object Pascal и с Pascal он имеет столько же общего, как С++ с C. Это разные языки, ребята!!!

На самом деле он и с Object Pascal очень мало общего имеет. Там Object Pascal от Borland.

A>На самом деле он и с Object Pascal очень мало общего имеет. Там Object Pascal от Borland.

Как интересно! А что, есть Object Pascal не от Borland? А где можно про него почитать?

Здравствуйте zaiats_2k, Вы писали:

A>>На самом деле он и с Object Pascal очень мало общего имеет. Там Object Pascal от Borland.

Z2>Как интересно! А что, есть Object Pascal не от Borland? А где можно про него почитать?

Он старый как г. мамонта. в 1986 году уже был. Можешь глянуть вот здесь.
http://www.byte.com/art/9509/sec7/art19.htm

Отличий в Delphi дофига. Например в Delphi пользуются ключевым словом class а в OP словом object. В Delphi оно кстати тоже поддерживается но для совместимости и классы там
при этом совсем другие получатся. А все остальные фичи как property, rtti, etc это вооще исключитьельно Borland-овская штука.

A>Он старый как г. мамонта. в 1986 году уже был. Можешь глянуть вот здесь.
A>http://www.byte.com/art/9509/sec7/art19.htm

Ну вижу, "Apple releases Object Pascal for the Mac". Никаких упоминаний про какой-либо стандарт Object Pascal или типа того нету... Было вообще что-нибудь подобное?

A>Отличий в Delphi дофига. Например в Delphi пользуются ключевым словом class а в OP словом object. В Delphi оно кстати тоже поддерживается но для совместимости и классы там
A>при этом совсем другие получатся. А все остальные фичи как property, rtti, etc это вооще исключитьельно Borland-овская штука.

Ну дык да, помню я, в TP 5.5 — 7.0 совершенно другие объекты были, но называлось это не Object Pascal, a Borland Pascal with Objects...