Re: ergo: Женись!
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 21.03.16 06:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Меня вот что волнует:


женится тебе нужно.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Недоумение про кулинарные технологии
От: RonWilson Россия  
Дата: 21.03.16 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

SO>> рецепт, яичницы-глазуньи, со ссылками


AS>Так как текущий движок непригодный — ты требуешь от меня невозможного.


AS>Глазунья с сальмонеллой:


сел, называется, поесть еду, а тут такая дрянь
Re: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 23.03.16 19:28
Оценка: 9 (3) +1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Меня вот что волнует:

AS>Почему в разделе про готовку IT-шники ведут себя как домохозяйки, а не как специалисты по обработке информации?
AS>То есть публикуют рецепты без каких-либо попыток сослаться на суть протекающих химических и физиологических процессов.
AS>Я понимаю, что диетологи — это другая специальность,
AS>но хотя бы копирование информации от них можно сделать достойно IT-шников?

Я вот после реальной практики вернулся на кулинарную ветку этого форума и ужаснулся! Раньше и сам таким же "выпендрёжем" занимался — это из области ЧВС, наверное. Но после "боевой практики" пришёл к выводу, что весь успех упирается и находится на уровне понимания базовых процессов и технологий, а всё остальное — от Бога и от практики. Здесь же народ практикуется в "утончённой формализации" каких-то неважных тонкостей, причём, я просто вижу, что большинство совершенно не понимает, что делают и их совершенно не волнует, что же у читателей получится! Такое впечатление, что кто-то просто усиленно тут удовлетворяет своё самолюбие за счёт испорченных продуктов жертв их "креатива". Правда, надо отдать должное, есть тут и те, кто без лишнего "мозготраха" и попыток прослыть "мишелиновским экспертом", выкладывают вполне приличные и конкретные рецепты и техцепочки (даже с фотками).

Я всё больше склоняюсь к мысли, что кулинарная ветка на IT-шном форуме — бестолковое и бесперспективное занятие... "Ортогональные системы" по ментальности и подходам!

AS>Но rsdn-то это монархический ресурс и как минимум одно дерево (форумов) тут есть.

AS>В общем, предлагаю высказать ваши соображения по повышению слинкованности рецептов с научно-установленными фактами по поводу их полезности и с энергетико-экономическими фактами (ну, что картошка второй хлеб, потому что картошка имеет более высокую энергетическую ценность чем репа и производить её технологически проще чем хлеб)

Даже не пытайся! Это будет не искусство кулинарии, а попытка формализации неформализуемого! Это убъёт всё творческое начало! Можно расписать химический состав бутылки хорошего вина, но вот пройти весь этап от земли и саженцев винограда до букета этой бутылки вина... Это — другое! Нет "алгоритмов вкуса"! Есть технологии по обработке продуктов, но конечное блюдо — это Душа Поэта Повара!
Re[5]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 23.03.16 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Другим людям может быть быть интересна экономика производства яиц по сравнению с производством икры,

AS>или какую лучше выбрать сковородку — чугунную, тефлоновую или керамическую.

Бойцы и на броне БТРа под афганским солнцем "глазунью" готовили... С настоящими сухими афганскими специями... Говорят, ничего вкуснее этого не было!
Re[4]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 23.03.16 20:40
Оценка: 5 (3)
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>Глазунья с сальмонеллой:

AS>>- разогреть сковороду, полив её маслом
AS>>- разбить яйца, дождаться пока свернётся белок
AS>>- выложить на тарелку

_AB>И до какой температуры разогреть? Сколько масла нужно? Какое масло нужно? Сколько яиц? До какой степени должен свернуться?

_AB>Как эту степень определить?

Ну какие же вы тут все "зануды"!

_AB>Фигня какая-то, а не рецепт...


Яишница, a la Dofiga!

— Берёшь колбасу/сосиски — две сосиски, для определённости. Если колбасу — в таком же приблизительно объёме. Копчёные/некопчёные — пофиг! Режешь на кубики/ маленькие кольца.
— Разогреваешь сначала сухую сковороду, потом добавляешь пару столовых ложек масла,
— Кидаешь туда "колбасню". Пока жарится "в открытую", режешь половинку большой луковицы на мелкие кусочки.
— Кидаешь лук в сковороду к колбасе. Разравниваешь. Закрываешь крышкой.
— Пока там всё томится, режешь два шампиньончика и одну плотную (салатную) помидорку на кусочки — как получится.
— Туда их — под крышку!
— Пусть там всё парится! В это время разбиваешь три яйца в глубокую миску, взбиваешь вилкой или венчиком (чего есть под рукой).
— Вливаешь в миску к яйцам немного молока (ну, полстакана), опять всё взбиваешь до более-менее равномерной смеси.
— Открываешь крышку. Вливаешь яично-молочную смесь по-кругу на "поджарку". Сверху обсыпаешь сухимим специями, перцем, солью.
— Закрываешь крышку. Сбавляешь огонь до минимума и просто ждёшь, когда весь белок побелеет и не будет "соплей" на поверхности.
— Можно и нужно добавить пару кусочков сливочного масла! Для вкуса и запаха... Если подгорает или сковорода слишком раскалилась, можно плеснуть немного (совсем немного!) воды по краю сковороды и сразу же закрыть сковороду! Будет шипеть и париться! Это и надо — раскалённый пар "проберётся" под слой массы, отделит её, а так же "придавит" сырые белки сверху.

Пока там всё "сворачивается", томится и доходит, берёшь два куска белого хлеба и щедро мажешь их сливочным маслом. Выключаешь огонь и даешь постоять "на подходе" яишке минуты две-три (в остаточном пару и температуре под крышкой).

Как намазал "бутеры" маслом, снимаешь крышку и выкладываешь яишку на тарелЬку. Если специй не достаточно — ещё обсыпаешь. Кетчуп там добавляешь или майонез — от диеты и "религии" зависит.

Горячая яишка с "бутерами" с маслом — лучше ничего нет "на скорую руку"!
Re[5]: Недоумение про кулинарные технологии
От: _ABC_  
Дата: 24.03.16 08:23
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Ну какие же вы тут все "зануды"!

Это не я.
Это я указываю на то, что ТС сам не придерживается предлагаемых им же стандартов.
Re[4]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 24.03.16 19:21
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

"Дон Рэба?" В определённых кругах это кое-что значит... В армии РЭБом не занимались?

DR>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>бактерии Сальмонеллы погибают при температуре 75 градусов через 10 минут


DR>

они погибают при нагревании до 55 °C (131 °F) за полтора часа или до 60 °C (140 °F) в течение 12 минут


AS>>Яичный белок коагулирует (начинает схватываться) при 62-65C, желток при 65-70C.


DR>citation needed


Poslat nafig needed! Odnoznachno!

AS>>Так как по условию приготовления глаза глазуньи должны остаться жидкими,

AS>>требуемая температура в 75 градусов не достигается (время обработки тоже не достигается).

DR>Всё легко достигается, если не предъявлять надуманные требования.


Sic!
Re[5]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 24.03.16 19:22
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

DR>>citation needed


AS>Ага, испугались!


AS>Честно — ничего сам не придумывал, вся информация скопирована из интернета.


Ну кто бы сомневался!...
Re[5]: Недоумение про кулинарные технологии
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 24.03.16 21:27
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>"Дон Рэба?" В определённых кругах это кое-что значит... В армии РЭБом не занимались?


Наверняка, это именно то, что имели в виду Стругацкие.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[6]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 24.03.16 21:36
Оценка: :)
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>"Дон Рэба?" В определённых кругах это кое-что значит... В армии РЭБом не занимались?


DR>Наверняка, это именно то, что имели в виду Стругацкие.


А-а-а... Понял... Вам, таки, "трудно быть Богом"?

В "военке", по старой традиции, "Дон Рэбе" означает персоналию, которая занималась радио-электронной борьбой (РЭБ)... К сведению..
Вот такая "шифровка из прошлого".
Re[3]: Недоумение про сальмонеллу
От: VladCore  
Дата: 25.03.16 04:27
Оценка: :)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

SO>> рецепт, яичницы-глазуньи, со ссылками


AS>Так как текущий движок непригодный — ты требуешь от меня невозможного.


AS>Глазунья с сальмонеллой:


Ни разу не замечал что бы родственики или знакомые выбирали бы правльные яйца по моей пока незапантованной технологии. Вот сами прекондишны:

1. яйца нужно из холодильника доставать на одно больше чем для блюда.
2. яйца должны быть без какашек снаружи на скорлупе.
2. яйца должны быть без трещин.
3. все яйка в коробке должны быть строго одного размера на глаз
4. пока они сухие кажое яйцо надо взять в руку и резко-резко покрутить вокруг короткой оси с резким пружинящим реверсом кистью. если при этом из яйца исходят звуки — то оно только на выброс годится
5. опять же пока яйца сухие и не мытые кажое надо вдумчиво понюхать. все яйца должны пахнуть одинаково. можно два раза по кругу. если кажется что одно яйцо пахнет чуть-чуть не так как остальные то его выкидываем.

чисто эмпирический опыт. но он имеет чиста логичные объяснения

нарушение условия 3 означает, что у произодителя плавает качество продукции. такие не нужны

нарушение условия 4 означает, что либо желток приклеился к скорлупе внутри, либо внутри образовался ненормально большой пузырь воздуха. в обоих случаях — это брак. по той простой причине что желток должен быть строго окружен белком, а иначе эмбрион чем то болен. и во вторых скорлупа довольно сложная многослойная фигулина, которая пропускает воздух и не пропускает влагу. часто при нарушении 4-го пунтка либо жилток приклеился к скорлупе либо ненормально большой пузырь воздуха внутри. т.е. проблемы с воздухообменом изза нарушения развития эмбриона.

нарушение условия 5 означает что эмбрион чем то болен или развивался ненормально. про то что скорлупа воздух пропускает помним же?



кстати, японцы жрут тоннами сырой сальмон с соевым соусом и бальзамическим уксусом, а их, извините 120 млн на маленьком сейсмоопасном острове да ещё с кучей гор.

сальмонелла похоже для рукожопых, которые готовить не умеют — теория дарвина похоже именно так работает
Отредактировано 25.03.2016 5:00 VladCore . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 25.03.2016 4:56 VladCore . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.03.2016 4:47 VladCore . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.03.2016 4:46 VladCore . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.03.2016 4:30 VladCore . Предыдущая версия .
Re[5]: Недоумение про кулинарные технологии
От: ShaggyOwl Россия http://www.rsdn.org
Дата: 26.03.16 07:48
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Горячая яишка с "бутерами" с маслом — лучше ничего нет "на скорую руку"!


Арсен, дорогой, заметь — великолепно написано и ни слова про сальмонеллу!

PS И не особо формализовано. Скорее на волне настроения.
Хорошо там, где мы есть! :)
Отредактировано 26.03.2016 7:53 ShaggyOwl . Предыдущая версия .
Re[4]: Недоумение про сальмонеллу
От: Pyromancer  
Дата: 05.04.16 12:29
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>кстати, японцы жрут тоннами сырой сальмон с соевым соусом и бальзамическим уксусом, а их, извините 120 млн на маленьком сейсмоопасном острове да ещё с кучей гор.


VC>сальмонелла похоже для рукожопых, которые готовить не умеют — теория дарвина похоже именно так работает


Ээээ, вы в курсе что сальмон с сальмонеллой никак не связаны? Лосось сальмонеллой не болеет и занести её на его филе можно только лапами немытыми от говна
Re[4]: Недоумение про сальмонеллу
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 05.04.16 17:06
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:



VC>кстати, японцы жрут тоннами сырой сальмон с соевым соусом и бальзамическим уксусом, а их, извините 120 млн на маленьком сейсмоопасном острове да ещё с кучей гор.


VC>сальмонелла похоже для рукожопых, которые готовить не умеют — теория дарвина похоже именно так работает


[offtopic mode=on]

теория дарвина заставляет японцев жрать сальмонеллу, рыбу фугу, по самурйски делать себе сеппукку. за малейшую провинность отсекать голову подчиненному. нападать на Россию, Китай, Америку. а их все равно сотни миллионов.

вывод: что то там на островах есть такое, что на континенте пытаются заменить виагрой.

[offtopic mode=off]
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: великое искусство кулинарии заключается
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 05.04.16 17:13
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>Даже не пытайся! Это будет не искусство кулинарии, а попытка формализации неформализуемого! Это убъёт всё творческое начало! Можно расписать химический состав бутылки хорошего вина, но вот пройти весь этап от земли и саженцев винограда до букета этой бутылки вина... Это — другое! Нет "алгоритмов вкуса"! Есть технологии по обработке продуктов, но конечное блюдо — это Душа Поэта Повара!


Великое искусство кулинарии заключается не в умении приготовления выпендрежных экзотических рецептов, а в умении всегда вкусно приготовить обычные ежедневные блюда.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: великое искусство кулинарии заключается
От: Conductor СССР  
Дата: 05.04.16 21:49
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Великое искусство кулинарии заключается не в умении приготовления выпендрежных экзотических рецептов, а в умении всегда вкусно приготовить обычные ежедневные блюда.


Это, все-таки, мастерство, школа. Искусство же, на мой взгляд, — это когда легко и непринужденно достигаешь результата, которого не может добиться большинство (или вообще никто), делая, вроде бы, все то же самое.
Re: Недоумение про кулинарные технологии
От: К Тёте  
Дата: 11.04.16 08:33
Оценка: 2 (1)
AS>Почему в разделе про готовку IT-шники ведут себя как домохозяйки, а не как специалисты по обработке информации?

Если это тебя так волнует, советую две книги:

— Cooking for Geeks (http://www.amazon.com/Cooking-Geeks-Science-Great-Hacks/dp/0596805888)
— Modernist Cuisine (http://www.amazon.com/Modernist-Cuisine-Art-Science-Cooking/dp/0982761007/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1460363618&sr=1-3&keywords=modernist+cuisine)

Они обе подходят с точки зрения процессов и технологий.
На волю, в пампасы!
Re[6]: Недоумение про кулинарные технологии
От: maxluzin Европа  
Дата: 12.04.16 21:55
Оценка:
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>Горячая яишка с "бутерами" с маслом — лучше ничего нет "на скорую руку"!


Вай! Какая сальмонелла? В яйцах, купленных в супермаркете, а не у бабушки на базаре?

SO>Арсен, дорогой, заметь — великолепно написано и ни слова про сальмонеллу!


SO>PS И не особо формализовано. Скорее на волне настроения.


Искусство Кулинарии — это всего две очень правильных книжки, десяток килограмм испорченных продуктов, центнер пота и тонны мата и звиздюлей от наставника!

З.Ы. И безграничная Вселенная осознания, что ты нифига в этом не понимаешь, даже если занимаешься этим всю жизнь!
Re: Недоумение про кулинарные технологии
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 08.05.16 06:39
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Все мы здесь — специалисты по информационным технологиям (ну ладно, может кроме меня, я — любитель).

Даже "любителю" должно быть известно, что для создания сайта|базы данных требуется на порядки меньше времени и усилий, чем на поддержание их в нормальном состоянии.

AS>Информационные технологии — это технологии обработки информации.

Специалисты по приготовлению пищи не полезут в эти дебри. А местные IT-шники такие кулинары... Пример
Автор: VladCore
Дата: 28.03.16
. После жарки " с кунжутом, оливковым или подсолнечным рафинированным маслом и мелкорубленным в блендере чесноком" осталось только добавить "соевый соус и тофу и залить бальзамическим уксусом". (Типичный рецепт с рашенфуд.ру, где есть поиск по ингредиентам, но рецепты примерно такие. Правда, используется не кунжут, а дроблёный подсолнечник.)
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.