ИИ уничтожает вход в профессию
От: Osaka  
Дата: 19.06.25 10:43
Оценка:
Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились. Далее развал народного хозяйства и деиндустриализация в [цЫфро]феодализм (с перехватом государственной власти удалёнными хозяевами "цыфровых экосистем"). ИИзация всё больше становится похожа на опиумные войны.
https://t.me/polit_inform/38211
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Отредактировано 19.06.2025 10:45 Osaka . Предыдущая версия .
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: __kot2  
Дата: 19.06.25 10:50
Оценка: +1
По моему весь этот хайп вокруг ии создан исключительно для рекламы разных говноаналитиков среди тревожных
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: RonWilson Россия  
Дата: 19.06.25 10:56
Оценка: +2
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>По моему весь этот хайп вокруг ии создан исключительно для рекламы разных говноаналитиков среди тревожных


в одно время был хайп про zero code, до этого — всякие no code с перетаскиванием квадратиков вместо программирования, тут появился полезный достаточно инструмент, очередная истерика и созданием миллионами постов про "ах, как мы внедрили AI и все стало гораздо-ГОРАЗДО лучше" — бабки-то надо как-то отбивать, включая венчурные
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 19.06.25 11:27
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились. Далее развал народного хозяйства и деиндустриализация в [цЫфро]феодализм (с перехватом государственной власти удалёнными хозяевами "цыфровых экосистем").


В целом возможно в этом есть зерно истины.
За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.

Пока приходится подчищать понятно, но объем ручной работы существенно снижается.
Дал задание ассистенту и сиди балду пинай пока он код пишет. Кстати он не особо быстро и пишет на самом деле.

https://rsdn.org/forum/ai/8947248
Автор: bnk
Дата: 08.06.25
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Kocur  
Дата: 19.06.25 12:13
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.



деградация детектед
Re[3]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 19.06.25 12:17
Оценка: +2
Почему деградация
Меня на этом форуме убеждали что способность читать код важнее чем его писать
Re[3]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 19.06.25 12:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

bnk>>За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.


K>деградация детектед


Ну, если попросить делать "по аналогии" и показать примеры где смотреть, то вполне нормально он работает.
Я уже могу еще и забыть чего, пмаять-то уже не та, приходится записывать всякое.

Вот если попросить создать проект с нуля, скорее всего засыплется.
О чем собственно и речь выше — для понятных работ ИИ вполне способен значительно уменьшить долю ручного труда,
которая традиционно приходилась на "джуниоров".
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: __kot2  
Дата: 19.06.25 15:05
Оценка: 8 (2)
bnk>В целом возможно в этом есть зерно истины.
bnk>За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.
Я хочу на работе написать бота, который будет сам скармливать придуманные им тесты нашей софтине и может даже автоматом баги открывать. Но писать код — хз, хз. Может, с ревью будет помогать где-то для начала
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 19.06.25 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились.


Не, не, не, там совсем не так. Рынку не нужны не джуниоры, а много джуниоров. Видимо, надо примерно столько, сколько есть синьоров. Ведь и учёных много не надо, с потока в аспирантуру идёт не так много студентов, а защищаются потом ещё меньше. И наука работает! Вот и индустрия софтописательства будет работать, какие проблемы?
Re[3]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 19.06.25 15:33
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

bnk>>В целом возможно в этом есть зерно истины.

bnk>>За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.

__>Я хочу на работе написать бота, который будет сам скармливать придуманные им тесты нашей софтине и может даже автоматом баги открывать. Но писать код — хз, хз. Может, с ревью будет помогать где-то для начала


Все же уже написано? VS Code / Co-Pilot (Agent)?
Просто открываешь проект, потом боковую панель, и говоришь ему это сделать (написать тесты или еще чего)
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: koenig  
Дата: 19.06.25 15:47
Оценка:
это временно, индустрия адаптируется
просто вместо людей которые в состоянии разобраться в том, что нагенерила нейросеть будут люди, которые в состоянии проверить что оно работает и бить нейросеть ногами пока оно не работает. ну не будут они понимать, что под капотом — но мы с привычных уровней вниз тоже редко заглядываем. а многие так и вовсе не заглядывают, насколько я могу видеть.
Re[3]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: koenig  
Дата: 19.06.25 15:50
Оценка:
bnk>>В целом возможно в этом есть зерно истины.
bnk>>За собой стал замечать, что пишу все больше и больше кода через промпты.
__>Я хочу на работе написать бота, который будет сам скармливать придуманные им тесты нашей софтине и может даже автоматом баги открывать. Но писать код — хз, хз. Может, с ревью будет помогать где-то для начала

тесты это ведь тоже кодовая база
тоже плохо, что она большая (а куда деваться)
тоже плохо, что делается не то что надо, а то что смогли
и т.д., и т.п.
так что придуманные ботом тесты — ну не знаю...
Re[4]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: __kot2  
Дата: 19.06.25 15:59
Оценка:
bnk>Все же уже написано? VS Code / Co-Pilot (Agent)?
bnk>Просто открываешь проект, потом боковую панель, и говоришь ему это сделать (написать тесты или еще чего)
Сейчас конкретно я пишу оптимизацию некоторых сценариев. Мне ему дольше объяснять, чем написать тем более писать надо с учетом будущих существующих планов, которые тоже ему долго объяснять. Это если поймет. Короче, не тот пока уровень ии, чтобы так с ним работать

А так — даешь ему бинарник, который принимает что-то на вход по понятному общеизвестному протоколу, по понятному должен что-то возвращать, придумай что-то что заставит бинарник или падать или хрень выдавать, во времени не ограничен, вмешательства не требует. Что-то среднее между фаззингом и ручным тестированием получается
Отредактировано 19.06.2025 16:01 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Vzhyk2  
Дата: 19.06.25 17:20
Оценка: :)
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>По моему весь этот хайп вокруг ии создан исключительно для рекламы разных говноаналитиков среди тревожных

Выше уже не хайп, а предвестники надвигающейся большой ЖОПЫ. Со сроками и конкретными траблами гомов там может и ошибаются, но через 10 лет гомам станет весело.
Более ни менее прилично будут жить те, кто успеет интегрироваться в ИИ мир.
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Слава  
Дата: 19.06.25 20:45
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

O>>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились.


N>И наука работает! Вот и индустрия софтописательства будет работать, какие проблемы?


За вопрос "какие проблемы" хорошо бы человеку что-нибудь ломать, из тех мест, которые не чинятся полностью. Например, достаточной силы удар в ухо переломит там кость, не помню её название, и заодно порвёт барабанную перепонку.

Теперь у человека возникнут проблемы:

1) Выращивать эту самую перепонку люди ещё не научились
2) Она делается из донорской ткани в самом ухе и весьма слабо заменяет оригинальную перепонку.
3) Повреждение улитки и слухового нерва тем более толком не лечится

Вот вам проблема у науки. Ухо починить не может.

А можно например зубы выбить, жевательные из верхнего зубного ряда. Придётся их вставлять, а черепная кость верхней челюсти может оказаться слишком тонкой, чтобы ввинчивать туда импланты, концы этих шурупов будут высовываться в гайморову пазуху. Нужно будет делать синус-лифтинг, увеличивать толщину кости. Кость можно использована либо искусственная, но она иногда рассыпается, либо своя, но это, сами понимаете, такое себе занятие, либо трупная.

Как видите, тут у той самой безпроблемной науки тоже есть некоторые проблемы. Без человека обойтись не получается, нужен донор кости.

А ещё с человеком без проблем можно много чего сделать, и буквально за считанные секунды создать ему проблем на всю оставшуюся жизнь. Чтобы не лучился дурным оптимизмом и не создавал необоснованных надежд. Чтобы не выпячивал свою личную успешность тупыми вопросами вида "какие проблемы?".

Как работает конкретно наука с её кризисом воспроизводимости, потоком дурных публикаций ради хирша и толпой азиатов — можно говорить отдельно.
Отредактировано 19.06.2025 20:46 Слава . Предыдущая версия .
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: okon  
Дата: 19.06.25 21:38
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:


O>>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились.


N>Не, не, не, там совсем не так. Рынку не нужны не джуниоры, а много джуниоров. Видимо, надо примерно столько, сколько есть синьоров. Ведь и учёных много не надо, с потока в аспирантуру идёт не так много студентов, а защищаются потом ещё меньше. И наука работает! Вот и индустрия софтописательства будет работать, какие проблемы?


Почему-то многие считают мыслительный процесс чем-то таким волшебным и сакральным, незаменимым.
У большинства программистов это вызывает страх за будущее , переходят в стадию отрицания.
При этом компьютер уже давно обошел на порядки человеческий мозг по вычислительным задачам, хранению информации.
И были времена когда была уже вычислительная машина, но человек еще считал быстрее. Были даже целые счетные бюро с кучей людей которые заменяли калькулятор.
Следующий этап заменить и мыслительный процесс, причем современные ИИ уже намного лучше соображают чем наверное 80% людей. Поговорите с каким-нибудь мужиком за гаражами из провинции или каким-нибудь зэтником ( далеко ходить не надо — откройте раздел политика ) и сравните с ИИ — преимущество современного искусственного интеллекта становится очевидно.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[3]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.06.25 21:47
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Поговорите с каким-нибудь мужиком за гаражами из провинции или каким-нибудь зэтником ( далеко ходить не надо — откройте раздел политика ) и сравните с ИИ — преимущество современного искусственного интеллекта становится очевидно.


Если брать типичного х-мена — точно не ошибёшься
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: namespace  
Дата: 20.06.25 06:10
Оценка: +1
O>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились. Далее развал народного хозяйства и деиндустриализация в [цЫфро]феодализм (с перехватом государственной власти удалёнными хозяевами "цыфровых экосистем"). ИИзация всё больше становится похожа на опиумные войны.

Не скажу за IT, тк пока не вижу, чтобы только промтами можно было делать работу программиста.

Но, вот в науке, где результат научной работы это статья в научном журнале — в полный рост.
Налить воды, чтобы одну страницу результатов исследования растянуть на двадцать? Без проблем!
Забавно, но чужие статьи читаются точно также — через сгенерированное summary.

Полагаю, что результат через несколько лет будет таков, что тупой формализм никому не будет нужен. Будут требования писать кратко и по делу.

Насчет новичков — не согласен. Промтирование приведет к большому количеству текста и кода, по которому summary будет чепуха.
Кто-то должен будет сидеть и бесконечно гонять исходники через робота в поисках расхождения логики.
Re: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Muxa  
Дата: 20.06.25 09:56
Оценка:
O>Джуниоры становятся не нужны рынку, через годы это превратится в отсутствие опытных специалистов, т. к. они не вписались в рынок в юности и не выучились.

В чем проблема нанять менее опытных и дообучить до нужного уровня? (Кроме того что этот сценарий противоречит тезису в заголовке)
Re[2]: ИИ уничтожает вход в профессию
От: Osaka  
Дата: 20.06.25 10:06
Оценка:
M>В чем проблема нанять менее опытных и дообучить до нужного уровня? (Кроме того что этот сценарий противоречит тезису в заголовке)
Низкий выход годных. И годные в первую очередь уходят на полноразмерную зарплату для обученных, неблагодарные скоты. А негодные остаются работать.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.