Re[14]: Свалить с корпоративной Явы
От: Sharov Россия  
Дата: 11.07.24 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

S>>Но это на уровне отдельных приложений и компаний. Но разве это вина технологий, если их не по назначению используют?

ЕМ>Если разработчик технологии видит, что ее систематически применяют не по назначению, но не указывает на это, а порой даже поощряет, то это вина разработчика.

Каким образом предлагаете контролировать? Ну вот если кто-то простейшую программу, калькулятор, засунул в докер и требует
еще для нее какую-нибудь бд, что тут сделаешь? Разработчик не должен нести никакой ответсвенности, и более того, это
всегда в лицензиях отмечается. Иначе -- создатель языка Си, Денис Ритчи, виноват в том, что создаются вирусы на этом языке
или находят уязвимости в коде, написанном на Си. Но это же абсурд. Если разработчик безголовый, при чем здесь технология или ее создатель?


S>>И? Речь шла об изоляции группы процессов, а не ресурсов.

ЕМ>Эффекты, достигаемые хоть изоляцией группы процессов, хоть увеличением количества слоев абстракции, получаются за счет ресурсов, общих для всей системы. В тех применениях, для которых технология создавалась, и на которых обкатывалась, эта цена может быть уместной, но дальше-то технологию начинают пихать везде, где она худо-бедно сработает, а там цена уже далеко не всегда приемлема.

Пример можно? Если про докер, то в то и дело, что нету там никакой особой цены. Там используются уже давно в линуксе
устоявшиеся технологии, а поверх написан dsl, который все это дело конфигурирует. Процессы как были, так и остались,
просто они теперь изолированы.

S>>Ну запускаете каждую софтину на отдельном компьютере, в чем проблема?

ЕМ>А есть способ выделить под софтину отдельный компьютер, и чтоб это выглядело, будто она работает на основном? То есть, чтоб на основном использовала только реально необходимые ресурсы, а все остальное делала на выделенном. И чтоб это не требовало особой пляски с бубном.
ЕМ>Насколько я знаю, удобного решения пока нет.

Без понятия, но на тот же докер контейнер можно навесить кучу всяческих квот и ограничений, при необходимости.
Кодом людям нужно помогать!
Отредактировано 11.07.2024 12:57 Sharov . Предыдущая версия .
Re[12]: Свалить с корпоративной Явы
От: landerhigh Пират  
Дата: 15.07.24 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

L>>Смотря что считать несерьезными.


ЕМ>Да что угодно. Кто и зачем делает исследования в кредит?


Фундаментальную науку в кредит двигать просто не выйдет.
А без фундаментальной науки будет стагнация. Сколько прошло от открытия эффекта сверхпроводимости до его практического применения в, например, МРТ?
www.blinnov.com
Re[2]: Свалить с корпоративной Явы
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.11.24 01:07
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Первое и второе вообще не связаны. Я лично причастен к утилитам и скриптам в проде, которые написаны на C, питоне и шелле.

__>И даже там, где ближе всего работа с железом, на самом деле, нехилая такая абстракция над ним, и ты просто дёргаешь функции из библиотеки, иногда даже проприетарной, которая уже знает о специфике железа, но она от тебя скрыта.

Я думаю, главная проблема Явы, которая не позволила ей захватить больше рынка — это то, что изначально она развивалась как проприетарная технология, а после перехода в open source управлением занимались корпорации из JCP.
К тому же Sun (Oracle) из-за Явы успел посудиться и с Microsoft, и с Google.
Товарные марки Java и JavaScript принадлежат Oracle.
В итоге вместо кооперации вокруг Java Microsoft и Google стали развивать свои технологии.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.