Re[2]: Машинное обучение
От: Sharov Россия  
Дата: 02.06.21 15:49
Оценка:
Здравствуйте, johny5, Вы писали:

J>Если любишь играться с цифрами. Там, до AI, можно ещё лет 50 спокойно экспериментировать и устанавливать новые прорывы.


Ага, да, иди попробуй найти такую работу. Тут хрен знает сколько лет надо докторскую делать, живя на копейки,
чтобы попасть на подобные должности. Про прорывы я вообще не говорю, там специально обученные или выведенные люди.
И все равно не без сроков, просто agile не будет.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Машинное обучение
От: johny5 Новая Зеландия
Дата: 03.06.21 01:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Ага, да, иди попробуй найти такую работу. Тут хрен знает сколько лет надо докторскую делать, живя на копейки,

S>чтобы попасть на подобные должности. Про прорывы я вообще не говорю, там специально обученные или выведенные люди.
S>И все равно не без сроков, просто agile не будет.

Тут согласен, хотя можно обойтись и без докторской, просто имея крепкие домашние наработки. Бизнес не зиждется на чисто теоретических изысканиях, они ценят прикладников больше, те кто сможет практически применять ML технологии.

Да, пока у ML присутствует некий ореол элитности, есть некий кавардак с вакансиями — минимум PHD и прочее. Но это не везде и розовые очки понемногу стираются — бизнес, получив опыт работы с PHD-никами, уже начинает понемногу поворачиваться лицом с инженерам. И тут как тут — ты, со своим трансформером.

Впрочем если ты заведёшь себе свой трансформер что делает что то полезное, может и работу искать не придётся..
Re: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.06.21 04:45
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что если лет на... до конца жизни, то есть лет на 20, хотелось бы посвятить себя вот чему:


Садовник, дворник, сантехник.
Re: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: Larvef Германия  
Дата: 03.06.21 09:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что если лет на... до конца жизни, то есть лет на 20, хотелось бы посвятить себя вот чему:

S>Бывает?

То же бы все это хотел, за исключением низкой оплаты труда. Не совсем понимаю, почему эта работа должна плохо оплачиваться.
Re: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: gyraboo  
Дата: 03.06.21 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что если лет на... до конца жизни, то есть лет на 20, хотелось бы посвятить себя вот чему:


S>1. Не собачья гонка, т.к. не делаете 100500 однотипный сервис, который мало что изменит (и цель — просто заработать).


S>2. Не требующее спешки, дедлайнов и пр.


S>3. Требуется очень глубокое погружение, чтобы не просто мартышкин труд (формклепание и пр.).


S>4. Чтобы погружаться десятки лет, не бояться что контора обанкротится, технология устареет, придется идти в другую сферу и т.д.


S>5. Не заниматься рекламой, договорами, продажами и пр. ерундистикой. Т.е. индивидуальный проект мало пригоден.


S>В компенсацию — готов начать с очень низкой оплаты труда за это.


S>Бывает?


Немного напоминает, как в Форексе люди десятилетиями ищут "грааль", т.е. простую, "ненапряжную" и прибыльную стратегию торговли. И инфоцыгане пользуются этой потребностью, делая свои трейдерские инфокурсы с такими вот зазывами.
Re[2]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: Sharov Россия  
Дата: 03.06.21 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>То же бы все это хотел, за исключением низкой оплаты труда. Не совсем понимаю, почему эта работа должна плохо оплачиваться.


Потому что работа должна приносить прибыль, здесь же предполагается работать длительное время с непонятным
результатом. Дурных нема.
Кодом людям нужно помогать!
Re[2]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 03.06.21 12:11
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>То же бы все это хотел, за исключением низкой оплаты труда. Не совсем понимаю, почему эта работа должна плохо оплачиваться.


Легко, на самом деле. В компании с >1K сотрудников всегда есть возможность найти что-то на века, или пока компания не разорится
Re[3]: Машинное обучение
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 03.06.21 22:06
Оценка: -1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Ага, изучал перцептроны, сети Хопфилда и Хэмминга? Хрен там, в продакшен пошли AdaBoost, SVM и random forest. Выучил SVM? Он стал неактуален. Занимался 15 лет тем, что изобретал фичи для классификаторов (Haar, HOG, LBP, ICF etc)? Иди в ж..у, теперь нейросети всё делают сами. Наловчился в свёрточные сети? Отстой, Трансформеры их бьют. Перекатился в Трансформеры? Графовым нейросеткам уже прочат светлое будущее.


Разве сейчас "дата саентисты" что-то там изучают, что-то создают? Собирают из сервисов AWS, как лего.
Re: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 03.06.21 22:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что если лет на... до конца жизни, то есть лет на 20, хотелось бы посвятить себя вот чему:


Найди копролит, который неспешно пилят 30 лет- рефакторить на микросервисы дорого, выбросить жалко.
Re[2]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 03.06.21 22:48
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

S>>Что если лет на... до конца жизни, то есть лет на 20, хотелось бы посвятить себя вот чему:

Тё>Найди копролит, который неспешно пилят 30 лет- рефакторить на микросервисы дорого, выбросить жалко.

Находил. Не оно. Нет глубокого погружения — разобрался со всем через буквально 2 месяца.
Re[4]: Машинное обучение
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 04.06.21 02:41
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Разве сейчас "дата саентисты" что-то там изучают, что-то создают? Собирают из сервисов AWS, как лего.


Может быть у вас и так, но в моей реальности AWS — это дорого и мало кто им пользуется.
В целом, деление на пользователей технологии и исследователей есть, но у "дата саентиста"-пользователя всё равно путь не так прост.
Re[5]: Машинное обучение
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 04.06.21 03:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Может быть у вас и так, но в моей реальности AWS — это дорого и мало кто им пользуется.


В моей реальности именно на AWS сервисы всё переводится. Что хостилось на EC2 — тоже переводится на сервисы.
Re[6]: Машинное обучение
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 04.06.21 03:50
Оценка: 5 (1) +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>В моей реальности именно на AWS сервисы всё переводится. Что хостилось на EC2 — тоже переводится на сервисы.


Смотрели для того же видеонаблюдения, у Амазона есть даже расписанный пример. Оказалось, что повесить на столб промышленный компьютер будет не только дешевле уже за 1 год, но и латентность меньше, проблем с сетью точно не будет и т.д. С другой стороны, общался с ребятами, которые выбирали AWS, первые вопросы и сожаления были как раз о том, что результат в реальном времени никак не получить. То есть типа дополнительной опции, постпроцессинга архива или комплексного анализа результатов по многим камерам — это можно. Но edge девайсы оно заменить не может. А тут ещё есть фишка, что многие хотят делать постпроцессинг и хранение архива только у себя, чтобы данные всегда были под рукой.

Ещё мне кто-то кидал такую ссылку со сравнением с TimescaleDB. Получается, что и для этого есть варианты.
Re[2]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: SkyDance Земля  
Дата: 04.06.21 04:24
Оценка:
LVV>все, что вы описали — это в науке.

Да.

LVV>Там тоже можно иметь неплохие деньги, если получать гранты.


А вот это уже будет не наука, а руководство научной деятельностью. Что, увы, совсем не то самое "глубокое погружение". А скорее маркетинг и продажи.
Re[2]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: SkyDance Земля  
Дата: 04.06.21 04:26
Оценка:
U>SQL базы данных. Они уже лет 40 существуют, и будут существовать.

COBOL, говорят, тоже жив еще
Re[6]: Машинное обучение
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 04.06.21 04:43
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>В моей реальности именно на AWS сервисы всё переводится. Что хостилось на EC2 — тоже переводится на сервисы.


Там цены как только ты более менее серьёзные данные начинаешь обрабатывать зашкаливают. Мы прикидывали цены для процессинга текста, было охренеть как много. Поднять свой EC2 и настроить то что надо самим было просто на порядок дешевле, т.е. 2К против где-то 50К в месяц. Может у вас количество данных не велико?
Re[3]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.06.21 08:01
Оценка:
LVV>>Там тоже можно иметь неплохие деньги, если получать гранты.
SD>А вот это уже будет не наука, а руководство научной деятельностью. Что, увы, совсем не то самое "глубокое погружение". А скорее маркетинг и продажи.
Нет.
Грант РФФИ, например, индивидуальный до 1 миллиона в год на 3 года.
И там даже не было финансового отчета, только статьи напечатай...
Нет там продаж.
Продажи — это если грант научно-финансовый от фонда Бортника или от Сколкова.
Там даже финансовый план делается.
В научных грантах финансовый план не делается.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[7]: Машинное обучение
От: El Camino Real США  
Дата: 04.06.21 19:19
Оценка: +1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Там цены как только ты более менее серьёзные данные начинаешь обрабатывать зашкаливают.

У моей команды за прошлый год семизначная сумма ушла. Выгнать не выгнали, но попросили в следующий раз заранее просчитывать бюджет.
Re[4]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.06.21 03:56
Оценка:
LVV>Грант РФФИ, например, индивидуальный до 1 миллиона в год на 3 года.

Ажно _ДО_ $13.5k. На год!
На эти деньги не то "глубокое погружение", а даже и жилье-то не купить.

LVV>Продажи — это если грант научно-финансовый от фонда Бортника или от Сколкова.

LVV>Там даже финансовый план делается.

Вот и именно. Те гранты хоть на гранты похожи.

LVV>В научных грантах финансовый план не делается.


Дело не только (и даже не столько) в финансовом плане, сколько в, как бы это сказать, своеобразных механизмах смазки научного сообщества. Как и везде, хочешь денег — умей крутиться. А без денег, так это лучше "глубоко погрузиться" во что-то лично тебе интересное. Для души. На пенсии...
Re[5]: Не требующее спешки, глубокое погружение, на десятки лет
От: LaptevVV Россия  
Дата: 05.06.21 04:23
Оценка:
LVV>>Грант РФФИ, например, индивидуальный до 1 миллиона в год на 3 года.
SD>Ажно _ДО_ $13.5k. На год!
SD>На эти деньги не то "глубокое погружение", а даже и жилье-то не купить.
Радость моя, это деньги на науку, а не на жилье.
И нафига мне это в баксы переводить, если я в России живу.
Для всей России, кроме Москвы — это приличные деньги. В баксы переведи — примерно 1000 баксов в месяц.
LVV>>Продажи — это если грант научно-финансовый от фонда Бортника или от Сколкова.
LVV>>Там даже финансовый план делается.
SD>Вот и именно. Те гранты хоть на гранты похожи.
РНФ выдает гранты по несколько десятков миллионов — и тоже без необходимости продаж.
Я работал исполнителем по такому гранту, программы писал.
И это — в Астрахани, а не в Москве.
Главный научник на первый такой грант купил в лабораторию кучу компьютеров и сервер.
Это кроме зарплаты.
SD>Дело не только (и даже не столько) в финансовом плане, сколько в, как бы это сказать, своеобразных механизмах смазки научного сообщества. Как и везде, хочешь денег — умей крутиться. А без денег, так это лучше "глубоко погрузиться" во что-то лично тебе интересное. Для души. На пенсии...
Ну, так наши пацаны и делают.
Ежегодно выигрывают грант в Сколково — пара десятков миллионов.
И соинвестор у них Борис Нуралиев.
А я как раз для души... На пенсии...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.