Re[3]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 06.02.21 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

E>>Проблема в том, что у нас не найти специалиста, который идеально подходит под вакансию.


G>А что, в Штатах нет проблем найти кандидата, который идеально подходит под вакансию?


Огромная проблема найти нормального человека. Везде.

Нормального программиста, строителя, сантехника, врача, сиделку и т.п.


Желающих туча, но живых из них мало и никогда не знаешь, попадется в сети кто-то в разумное время или нет.
Поэтому, если в линкед-ине написано, что подалось уже 50 человек, то это значит, что наверняка ни одного значимого еще не нашли.
Re[4]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Mur1can США  
Дата: 06.02.21 23:16
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:


E>>>Проблема в том, что у нас не найти специалиста, который идеально подходит под вакансию.


G>>А что, в Штатах нет проблем найти кандидата, который идеально подходит под вакансию?


V_>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.


исключительно вопрос денег.
Коплю на ланцер
Re[5]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 07.02.21 05:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:

V_>>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.


M>исключительно вопрос денег.


В режиме "god mode" можно разное сделать

В реальном же мире, такой подход сливает подходу "с умом и меньшими деньгами".

Так что, любитель решать все горой денег останется лежать в пыли со следом ботинка на спине, неизбежно проиграв в конкурентной борьбе. Бездарные детки богатых родителей не дадут соврать.
Re[6]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Mur1can США  
Дата: 07.02.21 05:37
Оценка: +2
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:


V_>>>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.


M>>исключительно вопрос денег.


V_>В режиме "god mode" можно разное сделать


V_>В реальном же мире, такой подход сливает подходу "с умом и меньшими деньгами".


V_>Так что, любитель решать все горой денег останется лежать в пыли со следом ботинка на спине, неизбежно проиграв в конкурентной борьбе. Бездарные детки богатых родителей не дадут соврать.


Рынок есть рынок. Даёшь зарплату выше рынка — спецы идут. Не даёшь, начинаются песни про:

V_>>>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.

Коплю на ланцер
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: B-52 Россия  
Дата: 07.02.21 05:53
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:

M>Рынок есть рынок. Даёшь зарплату выше рынка — спецы идут. Не даёшь, начинаются песни про:

M>

V_>>>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.


Великие люди всегда со странностями были. Один мой бывший сокабнетник работает в Нижнем Новгороде тим-лидом у "плюсовиков" за чуть меньшие деньги, чем я в Москве тестировщиком-автоматизатором. Аргументы его такие: "Я здесь почти "звезда", приято давать поручения подчиненным и смотреть, как они бегают-работают, и живу в частном доме в 15 минутах езды от центра города, а ради денег в сумасшедший дом переселяться не собираюсь".
Re[6]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.02.21 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Так что, любитель решать все горой денег останется лежать в пыли


Да не надо никакой горы. И никто не говорит что только горой денег. Но вот если предложить зарплату совсем немного выше рынка, то удается за разумные сроки (2-4 недели) находить отличных спецов. Если же предложить немного ниже рынка с расчетом потом предложить побольше, если хороший кандидат заартачится, как многие конторы любят, то если ты кого приличного и наймешь, то только чудом.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Mur1can США  
Дата: 07.02.21 19:09
Оценка:
Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:


M>>Рынок есть рынок. Даёшь зарплату выше рынка — спецы идут. Не даёшь, начинаются песни про:

M>>

V_>>>Огромная проблема найти нормального человека. Везде.


B5>Великие люди всегда со странностями были. Один мой бывший сокабнетник работает в Нижнем Новгороде тим-лидом у "плюсовиков" за чуть меньшие деньги, чем я в Москве тестировщиком-автоматизатором. Аргументы его такие: "Я здесь почти "звезда", приято давать поручения подчиненным и смотреть, как они бегают-работают, и живу в частном доме в 15 минутах езды от центра города, а ради денег в сумасшедший дом переселяться не собираюсь".


Великий тимлид плюсовиков косил бы 500к в гугле, а не 50 тыр в Нижнем.
Коплю на ланцер
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Mur1can США  
Дата: 07.02.21 19:09
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:


V_>>Так что, любитель решать все горой денег останется лежать в пыли


НС>Да не надо никакой горы. И никто не говорит что только горой денег. Но вот если предложить зарплату совсем немного выше рынка, то удается за разумные сроки (2-4 недели) находить отличных спецов. Если же предложить немного ниже рынка с расчетом потом предложить побольше, если хороший кандидат заартачится, как многие конторы любят, то если ты кого приличного и наймешь, то только чудом.


За немного выше рынка рыпаться с тёплого места никто не будет.
Коплю на ланцер
Re[8]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.02.21 20:03
Оценка:
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:

M>За немного выше рынка рыпаться с тёплого места никто не будет.


В Москве — может быть, но РФ большая, из регионов на московскую зарплату вполне переманиваются даже люди, которые работу менять не хотят.
И всегда есть некоторое количество людей, которые уже в режиме низкого старта по ряду причин. В Москве, если ты ищешь хороших сеньоров, таких более менее хватает. Прошлой зимой тут соседнюю команду наполовину разогнали, их задачи отдали мне, а у меня под соусом пандемии еще и забрали вакансии джунов. В результате пришлось искать целую пачку народа. Ну вот за месяц большую часть набрал. ЗП у сеньеров попадают в озвученный здесь неоднократно диапазон, если что, т.е. никаких гор денег не предлагают. Я даже одного принципала нашел, но его у меня уже в процессе оформления спер тимлид из соседней команды .
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: B-52 Россия  
Дата: 08.02.21 04:13
Оценка:
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:

M>Великий тимлид плюсовиков косил бы 500к в гугле, а не 50 тыр в Нижнем.


Фантазер. Сколько вам осталось на свободе гулять за неуплату налогов?
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.02.21 07:15
Оценка: +1
НС>Хаки тоже надо уметь добавлять так, чтобы потом при рефакторинге не было мучительно больно.

В большинстве случаев те люди, что добавляют хаки, не имеют ни малейшего представления о том, как мучительно больно хаки будет удалять.

Это как с верблюдом: залезть — 1 доллар.
Слезть — 10.
Re[5]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.02.21 07:20
Оценка: 3 (1) +1
M>исключительно вопрос денег.

Однако, как я убедился, это заблуждение.
Очень много людей работают не за деньги, а за драйв, за интерес, за возможность оставить след в истории. Или просто не осознают, насколько серьезны те изменения, которые они делают.

И наоборот: те, кто оптимиируют собственный доход, как правило, не оставляют следа в истории развития индустрии. В каком-то смысле природный баланс: начальник много получает, но остается менее известным, чем, скажем, github contributor. Таки есть в этом мире справедливость, пусть и не очень очевидная.
Re[9]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.02.21 07:22
Оценка: +1
M>Великий тимлид плюсовиков косил бы 500к в гугле, а не 50 тыр в Нижнем.

При этом совершенно не факт, что он был быть хоть на каплю счастливее. Потому что на 500к в гугле нормальный дом в долине, увы, не купить. А в НН, однако, более чем.

... и девки в НН симпатичнее
Re[6]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: VladiCh  
Дата: 17.02.21 09:24
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

M>>исключительно вопрос денег.


SD>Однако, как я убедился, это заблуждение.

SD>Очень много людей работают не за деньги, а за драйв, за интерес, за возможность оставить след в истории. Или просто не осознают, насколько серьезны те изменения, которые они делают.

SD>И наоборот: те, кто оптимиируют собственный доход, как правило, не оставляют следа в истории развития индустрии. В каком-то смысле природный баланс: начальник много получает, но остается менее известным, чем, скажем, github contributor. Таки есть в этом мире справедливость, пусть и не очень очевидная.


Ну, это в общем называется тщеславием. И приставка "тще-" там не зря.
Тех кто реально оставил след в истории на столетия — единицы, и это как правило ученые (если говорить о техническом и научном прогрессе).
Инженеры гораздо меньший след оставляют, потому что 99% изобретений уготована довольно короткая жизнь.
Они будут известны в лучшем случае специалистам через несколько десятилетий,
а через сто лет и про людей вроде Стива Джобса будут знать только интересующиеся историей, причем историей бизнеса.
Вот можешь сходу назвать человека который мышку изобрел?
Придумал Ethernet, разработал разные процессоры тех или этих типов? Это все были вехи двигавшие индустрию десятки лет назад, кто о них знает?
Пустое это все. Гораздо большее удовлетворение можно получить потратив время на свою семью, а не на оптимизацию доходов или чтоб в истории наследить.
Причем, оптимизация доходов хоть какой-то практический смысл имеет (в пределах разумного), в отличие от.
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: landerhigh Пират  
Дата: 17.02.21 10:00
Оценка:
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Инженеры гораздо меньший след оставляют, потому что 99% изобретений уготована довольно короткая жизнь.


Эйфель.
Попов/Маркони (ладно, Попов в принципе ученый, но собственно радиопередатчик/приемник — это инженерное применение науки)
Стивенсон (не тот, который Остров Сокровищ, а тот, который человек-паровоз)
Брюнель (тыц)

Это вот только те инженеры, которых я сходу вспомнил.

VC>Вот можешь сходу назвать человека который мышку изобрел?

VC>Придумал Ethernet, разработал разные процессоры тех или этих типов? Это все были вехи двигавшие индустрию десятки лет назад, кто о них знает?

А ты сможешь назвать ученого, который открыл электричество?

VC>Пустое это все. Гораздо большее удовлетворение можно получить потратив время на свою семью, а не на оптимизацию доходов или чтоб в истории наследить.

VC>Причем, оптимизация доходов хоть какой-то практический смысл имеет (в пределах разумного), в отличие от.
www.blinnov.com
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.02.21 16:27
Оценка: +1
VC>Ну, это в общем называется тщеславием. И приставка "тще-" там не зря.

Некий Маслоу называл это "признанием" и ставил на верхушку пирамиду потребностей человека.

VC>Пустое это все. Гораздо большее удовлетворение можно получить потратив время на свою семью, а не на оптимизацию доходов или чтоб в истории наследить.


Видимо, тебе признание нужно от только своей семьи. Но у других могут быть более амбициозные желания.
Re[7]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: Sharov Россия  
Дата: 17.02.21 16:51
Оценка:
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Вот можешь сходу назвать человека который мышку изобрел?


Вроде Энгельдрат. Алан Кей всем советует смотреть его Mother of all demos.

VC>Придумал Ethernet,


Bob Metcalf (Xerox Parc). Я читаю Кея на quor'e. Он их всех постоянно поминает.

VC> разработал разные процессоры тех или этих типов? Это все были вехи двигавшие индустрию десятки лет назад, кто о них знает?


Robert Noyce, Moore, Seymour Cray. Думаю мало-мальски образованные инженеры, интересующиеся вопросом, знают.
Кодом людям нужно помогать!
Re[8]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: VladiCh  
Дата: 18.02.21 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:


VC>>Вот можешь сходу назвать человека который мышку изобрел?


S>Вроде Энгельдрат. Алан Кей всем советует смотреть его Mother of all demos.


VC>>Придумал Ethernet,


S>Bob Metcalf (Xerox Parc). Я читаю Кея на quor'e. Он их всех постоянно поминает.


VC>> разработал разные процессоры тех или этих типов? Это все были вехи двигавшие индустрию десятки лет назад, кто о них знает?


S>Robert Noyce, Moore, Seymour Cray. Думаю мало-мальски образованные инженеры, интересующиеся вопросом, знают.


Знают, но таких людей очень мало, даже среди инженеров в районе статистической погрешности.
Re[8]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: VladiCh  
Дата: 18.02.21 08:45
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

VC>>Ну, это в общем называется тщеславием. И приставка "тще-" там не зря.


SD>Некий Маслоу называл это "признанием" и ставил на верхушку пирамиду потребностей человека.


Маслоу это голова, конечно. Но нужно понимать что это все вкусовщина. Потребности одного человека одни, другого другие.
Это все по большому счету его личное мнение, а не научно установленная истина. Потребность в признании есть почти у каждого,
но место в иерархии ценностей у этого у всех разное.

VC>>Пустое это все. Гораздо большее удовлетворение можно получить потратив время на свою семью, а не на оптимизацию доходов или чтоб в истории наследить.


SD>Видимо, тебе признание нужно от только своей семьи. Но у других могут быть более амбициозные желания.


Спору нет. Это не вопрос признания от семьи. Это вопрос твоей личной иерархии ценностей.
Re[8]: Почему собеседования "здесь" и "там" такие разные?
От: VladiCh  
Дата: 18.02.21 19:23
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>А ты сможешь назвать ученого, который открыл электричество?


Древние греки какие то, если говорить про электричество как явление. Если про разные законы, то это много разных людей, 18-19 века в основном, частично 20й.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.