Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>те можно забить тк за молодыми не угнаться ?
Почему не угнаться? Если у тебя есть несколько лет времени и ты готов его потратить на вхождение в область с нуля, то не только гнаться, но и обогнать, опыта же смежного больше.
S>вообще то у меня есть публикации правда было это давно, и диплом был как подхачить DES когда еще не публиковали как это сделать
Там нужен свежак и быть на виду. Особенно если ты уже не "молодой и подающий надежды специалист", спрос и ожидания другие будут.
Ещё раз: CC>>Потому что это дешевле чем потом платить лойерам за отбитие иска.
Иск то они выиграют, но вопрос что в итоге будет дешевле.
С>Разные PIP — это скорее для внутреннего употребления, чтобы у менеджеров было чуть меньше возможностей играть в политику.
Они ещё и для того чтобы у уволенного меньше было желания подавать иск
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Потому что это дешевле чем потом платить лойерам за отбитие иска. CC>Иск то они выиграют, но вопрос что в итоге будет дешевле.
Да ну, там весь иск будет в одно судебное заседание. Причём рабочему придётся за своего адвоката платить. Ну и там всё против него — именно рабочему придётся доказывать, что он не верблюд.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>возмущаться смысла нет S>>надо составить план что делать после 55, например support, не популярные у моложеди направления, где важен опыт
KP>Возмущаться можно и нужно, так как если ты этого не делаешь, то мало того, что потенциально упускаешь хорошего кандидата, так еще пакость себе же в будущем делаешь. Вообще удивительно что такой борец за права и равенство как зиг промолчала при столь явном проявлении дискриминации.
это было много лет назад, я только приехала и мой английский был не очень чтоб выражать какие-то более-менее сложные мысли, плюс я тормоз, и "хорошая мысля приходит опосля".
зато я один раз женщину программиста вышедшую из декрета порекомендовала после интервью, но остальные придрались к мелочам каким-то и её к сожалению не взяли.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>так еще пакость себе же в будущем делаешь. CC>Этож надо уметь думать хотя бы на два шага вперёд, прогнозировать развитие ситуации.
ха, этот человек который продискриминировал в итоге оказался очень даже продуманным, делал хитрые карьерные шаги и сейчас давно уже эффектвиный манагер. в эопу он видал в будущем соискаться на программиста, тварь
так что нет, здесь этот аргумент не проходит.
KP>>Вообще удивительно что такое борец за права и равенство как зиг промолчала при столь явном проявлении дискриминации. CC>Почему это удивительно? Отнюдь, очень много таких борцунов в реале типичные NIMBY. CC>На словах они яростно "за всё хорошее и против всего плохого" а как доходит до дела то прикидывают потенциальные затраты/ущерб от влезания в эту кашу и хотят чтоб кто нить другой этим занимался, а ещё лучше где нить в другом месте.
иди в пень, не знаю что такое NIMBY но я за свою принципиальность дохрена пострадала на работе и по сути порушила там свою карьеру, сейчас вот приходится новую работу искать
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>иди в пень, не знаю что такое NIMBY но я за свою принципиальность дохрена пострадала на работе и по сути порушила там свою карьеру, сейчас вот приходится новую работу искать
Обычно люди страдают не за принципиальность, а за неумение решать конфликты, перевод конфликтов в эмоциональную плоскость, неумение договариваться, находить компромиссы и тд.
Т.е. когда принципиальный человек становится в позу "только так и никак иначе" или "не буду, делайте сами", "вы все дураки", от его принципиальности ничего не остаётся, а созданные на ровном месте проблемы надо решать.
Т.е. пользы нет, да еще и надо помощника приставить, который будет разруливать создаваемые проблемы.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
M>>А что с ними не так? В Америке их и так берут на работу без особых проблем, если скиллы релевантные. Конечно, если уметь писать только на VB с 90-х, и требовать, чтобы после ликвидации VB взяли работать на emerging tech, а после отказа ссылаться, что это из-за возраста, то таким надо не квоты, а немножко работы над ожиданиями и навыками. зиг>я как-то участвовала в найме в проект, и один из интервьюеров опустил одного из кандидатов из-за возраста, под предлогом "не вольется в команду молодых". вот тебе и отсутствие дискриминации по возрасту. Я тогда что-то промолчала... а надо было возмутиться.
Подробностей нет и ты передаёшь только эмоциональный фон, что де у тебя были сожаления и возмущения
Иногда бывает так, что кандидат в возрасте начинает поучать, рассказывать, что вокруг него вечно молодые и глупые, намекать что де в прошлом он был крут и все это сто раз прошел, при этом новые идеи, вещи, воспринимает с сомнением, опаской и "делает по старинке", "старается не делать ошибок", "сразу по-умному" и тд
Здесь будет честно сказать об этом, тк почти наверняка будут проблемы с вхождением в команду.
Бывает и наоброт — интервьюер изначально настроен предвзято и ищет аргументы в подтверждение своей позиции.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>иди в пень, не знаю что такое NIMBY но я за свою принципиальность дохрена пострадала на работе и по сути порушила там свою карьеру, сейчас вот приходится новую работу искать
I>Обычно люди страдают не за принципиальность, а за неумение решать конфликты, перевод конфликтов в эмоциональную плоскость, неумение договариваться, находить компромиссы и тд.
I>Т.е. когда принципиальный человек становится в позу "только так и никак иначе" или "не буду, делайте сами", "вы все дураки", от его принципиальности ничего не остаётся, а созданные на ровном месте проблемы надо решать.
I>Т.е. пользы нет, да еще и надо помощника приставить, который будет разруливать создаваемые проблемы.
whatever. ты определенно лучше меня знаешь в чем именно у меня состоят мои проблемы на работе
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
I>>Т.е. пользы нет, да еще и надо помощника приставить, который будет разруливать создаваемые проблемы. зиг>whatever. ты определенно лучше меня знаешь в чем именно у меня состоят мои проблемы на работе
Судя по твоему же описанию — в тебе
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
I>>>Т.е. пользы нет, да еще и надо помощника приставить, который будет разруливать создаваемые проблемы. зиг>>whatever. ты определенно лучше меня знаешь в чем именно у меня состоят мои проблемы на работе
CC>Судя по твоему же описанию — в тебе
это слишком общО.
так-то все мои проблемы включая "в чем смысл жизни" состоят исключательно во мне.
мне смешно что там навыдумавали про "помощника приставить", и т.д.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
I>>Обычно люди страдают не за принципиальность, а за неумение решать конфликты, перевод конфликтов в эмоциональную плоскость, неумение договариваться, находить компромиссы и тд.
I>>Т.е. когда принципиальный человек становится в позу "только так и никак иначе" или "не буду, делайте сами", "вы все дураки", от его принципиальности ничего не остаётся, а созданные на ровном месте проблемы надо решать.
I>>Т.е. пользы нет, да еще и надо помощника приставить, который будет разруливать создаваемые проблемы. зиг>whatever. ты определенно лучше меня знаешь в чем именно у меня состоят мои проблемы на работе
Что у тебя на работе — без понятия. Важно, что страдают не из за принципиальности, а из за других качеств.
Принципиальность как раз очень хорошее, полезное качество. Это верность принципам и проведение принципов в жизнь. Очевидно, что какие бы идеи не ни проводились, будет сопротивление, конфликты. Это как раз норма жизни. Например, ты хочешь фиксить, а он хочет релизить. Конфликт. Еще никто никому слова не сказал, но конфликт уже есть. А вот дальше вопрос только в том, как ты поступаешь с этим сопротивлением и конфликтами. Например, можно обсудить, договориться, найти варианты. А можно и скандал закатить. Идея понятна?
Судя по тому, что ты огрызаешься в каждом втором сообщении, можно предположить, что это твой предпочтительный способ коммуникации. На мой взгляд, принципы этим методом отстаивать — тупик. Просто предположение, что у тебя вот так. Что там у тебя на работе — без понятия.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Судя по тому, что ты огрызаешься в каждом втором сообщении, можно предположить, что это твой предпочтительный способ коммуникации. На мой взгляд, принципы этим методом отстаивать — тупик. Просто предположение, что у тебя вот так. Что там у тебя на работе — без понятия.
не так у меня на работе, точнее, не совсем так. были бы мы не на форуме а в пабе и с алкоголем -я бы рассказала интересного, а так это всё домыслы вилами по воде
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>не так у меня на работе, точнее, не совсем так. были бы мы не на форуме а в пабе и с алкоголем -я бы рассказала интересного, а так это всё домыслы вилами по воде
В пабе и с алкоголем люди делятся не фактами, а иллюзиями, эмоциями и заняты чем угодно, кроме осознанного анализа ситуаций.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>не так у меня на работе, точнее, не совсем так. были бы мы не на форуме а в пабе и с алкоголем -я бы рассказала интересного, а так это всё домыслы вилами по воде
I>В пабе и с алкоголем люди делятся не фактами, а иллюзиями, эмоциями и заняты чем угодно, кроме осознанного анализа ситуаций.
во всяком случае здесь я точно анализом заниматься не буду
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>на 10 программистов приходиться 1-2 менеджера
НС>Это где так? Обычно примерно поровну программистов, тестеров и менеджеров.
где например так
я обычно работал в компаниях типа 20 программистов 700 всех остальных
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>на 10 программистов приходиться 1-2 менеджера S>я обычно работал в компаниях типа 20 программистов 700 всех остальных
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это где так? Обычно примерно поровну программистов, тестеров и менеджеров. S>>>>на 10 программистов приходиться 1-2 менеджера S>>я обычно работал в компаниях типа 20 программистов 700 всех остальных
НС>Ты уж определись.
я не вижу противоречия
примерно на 15 человек 1 тим лидер + 1 прожект менеджер
это кем потенциально могут стать пристарелые программисты
остальны 600+ менеджеры по продажам + саппорт + уборщицы + HR + директора и тд
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я не вижу противоречия S>примерно на 15 человек 1 тим лидер + 1 прожект менеджер S>это кем потенциально могут стать пристарелые программисты
S>остальны 600+ менеджеры
