Re[6]: Собеседования в Яндекс++
От: bzig  
Дата: 13.05.19 14:28
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, bzig, Вы писали:


B>>Я бы не хотел работать в компании, где набирают не через собеседования, а через кумовство.


S>Не сравнивайте коммерческий проект с госшарагами. Тебя никто не возьмёт на дело, если нет уверенности что ты справишься и принесёшь пользу. Так в любом предприятии, в том числе и в разработке софта.


А уверенность даёт только кумовство? Собеседование никак не даёт?
Re[7]: Собеседования в Яндекс++
От: smeeld  
Дата: 13.05.19 14:33
Оценка: 6 (1) +5 -1
Здравствуйте, bzig, Вы писали:

B>А уверенность даёт только кумовство? Собеседование никак не даёт?


Уверенность даёт опыт тимлида и и личное знание человека. Опытный тимлид, хорошо знающий какого-то чувака имеет больше шансов взять полезного чувака, чем куча отделов, состоящих из людей, не участвующих в целевых проектах компании, куда люди и должны наниматься, и нанимающих абы кого с улицы по шаблонным методикам, о которых они узнали на новомодных треннингах, прочитали на хабрах и прочих медиумах и прочей шелухе.
Re[8]: Собеседования в Яндекс++
От: bzig  
Дата: 13.05.19 15:39
Оценка:
S>Уверенность даёт опыт тимлида и и личное знание человека. Опытный тимлид, хорошо знающий какого-то чувака имеет больше шансов взять полезного чувака,

А также удобного в общении чувака. На заре моей карьеры у нас в команде работал один клоун — наговнокодил 1 (один) небольшой модуль и потом полтора года делал ему непрерывное искусственное дыхание, без которого модуль отказывался работать. Больше ничем не занимался, такая вот джоб секурити. При этом рассказывал о том, как они славно работали в каком-то банке, пока банк не закрыли. В один прекрасный день чувак сообщил, что прошлый тим-лид устроился в какой-то другой банк и собирает свою dream-team заново и чувак уходит. Такое облегчение было.

S>чем куча отделов, состоящих из людей, не участвующих в целевых проектах компании, куда люди и должны наниматься, и нанимающих абы кого с улицы по шаблонным методикам, о которых они узнали на новомодных треннингах, прочитали на хабрах и прочих медиумах и прочей шелухе.


Т.е. тим-лид тут не участвует?
Отредактировано 13.05.2019 15:46 мамут ушёл, и я пойду . Предыдущая версия .
Re[8]: в США делают код простым
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 13.05.19 16:21
Оценка: +2
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>по моему в США делают код простым как можно возможно в РФ наборот используют последнии технологические изыски


Не смешите меня жить Там оутсорсят отважным индусам или, в крайнем случае, отважным местным. А потом зовут людей типа меня, чтобы разгребали помойку.
Re[9]: в США делают код простым
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.05.19 16:37
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:

LB>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>по моему в США делают код простым как можно возможно в РФ наборот используют последнии технологические изыски


LB>Не смешите меня жить Там оутсорсят отважным индусам или, в крайнем случае, отважным местным. А потом зовут людей типа меня, чтобы разгребали помойку.


в РФ активно используют боост и stl в США я такого видел минимум

а как вы находите клиентов ?
Re[8]: Собеседования в Яндекс++
От: IID Россия  
Дата: 13.05.19 16:59
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>по моему в США делают код простым как можно возможно в РФ наборот используют последнии технологические изыски


Мой любимый пример:
PackageManagerService.java (android/frameworks/base/services/core/java/com/android/server/pm)
1,195,202 байта
25962 строк

И это, между прочим, один из центральных компонентов! (нетрудно видеть по пути)
kalsarikännit
Re[4]: Собеседования в Яндекс++
От: Lexey Россия  
Дата: 13.05.19 17:13
Оценка: :))) :))) :)
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Узнать реальные ЗП в Яндексе довольно плевое дело, достаточно кого-то оттуда лично знать. И, чес слово, они ну совсем не впечатляют, ничем не лучше чем у остальных крупных компаний в Мск.


Вообще-то, зарплата — это NDA. Может оно и незаконно, но распространяться о ней даже перед знакомыми мало кто станет.

KP>Может и заблуждаюсь, но по моим ощущениям там в основном молодежь сидит. Как-то после ЛК (где средний возраст разработчика за 30) зашел в Яндекс и поразился тому какие там все молодые по сравнению с. На любой конференции если видишь народ с Яндекса — то же самое, все совсем молодые, что при таком отборе вобщем-то и не удивительно. Одно то, что автор статьи с одной стороны Head of Services при этом нигде кроме как в Я и не работал и где-то 30 лет отроду, говорит много что плохого о постановке внутренних процессов в компании.


Молодежи много, хотя бы потому, что сейчас проще вырастить своих специалистов из стажеров, чем искать на стороне.
Но, на высоких позициях, визуально, больше тех, кому за 30. Внутренние процессы — отдельная тема, тем более, что они разные в разных частях.
Отредактировано 13.05.2019 17:42 Lexey . Предыдущая версия .
Re[5]: Собеседования в Яндекс++
От: Lexey Россия  
Дата: 13.05.19 17:36
Оценка:
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M>Почему-то мне кажется, что ты


M>сотрудник яндекса,


Тут тебе не кажется. У меня это в профиле явно написано.

M>ничего другого ты открыто сказать в принципе не можешь.


А вот тут можно креститься.
Мне проще было бы промолчать, чем врать. Я написал ровно то, что видел своими глазами, когда нанимали меня, и что вижу, нанимая сам.
Отредактировано 13.05.2019 17:41 Lexey . Предыдущая версия .
Re[10]: в США делают код простым
От: Lexey Россия  
Дата: 13.05.19 17:46
Оценка: 8 (1) +2
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в РФ активно используют боост и stl в США я такого видел минимум


Писать на плюсах без stl — это садомазохизм какой-то.
Re[11]: в США делают код простым
От: placement_new  
Дата: 13.05.19 19:47
Оценка: +2
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

L>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>в РФ активно используют боост и stl в США я такого видел минимум


L>Писать на плюсах без stl — это садомазохизм какой-то.


Отнюдь. В некоторых проектах интрузивные контейнеры ложатся гораздо лучше STL.
STL дизайн, как показало время, довольно таки неудачный.
Отредактировано 13.05.2019 19:56 placement_new . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.05.2019 19:56 placement_new . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.05.2019 19:47 placement_new . Предыдущая версия .
Re[6]: Собеседования в Яндекс++
От: Masterspline  
Дата: 13.05.19 19:59
Оценка: +1
M>>ничего другого ты открыто сказать в принципе не можешь.

L>А вот тут можно креститься.


Каковы шансы, что "Руководитель группы в Яндексе" скажет открыто на этом форуме что-то негативное про компанию Яндекс?

Если они не нулевые, то дай ссылку на такое высказывание тут или на другом ресурсе.
Re[10]: в США делают код простым
От: Lazy Bear Канада  
Дата: 13.05.19 20:03
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а как вы находите клиентов ?


Я их не ищу... Они сами приходят; через linkedin, например. И все время одно и то же: набирают команду, которая сделает конфетку из того, что молодые и динамичные наговнокодили им за несколько прошлых лет.
Re[5]: Собеседования в Яндекс++
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 14.05.19 00:42
Оценка: +7 :)
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

L>Вообще-то, зарплата — это NDA. Может оно и незаконно, но распространяться о ней даже перед знакомыми мало кто станет.


Вообще-то NDA в России нет как класса, а то что ты подписал какую-то бумажку и веришь в её силу... ну, я же в самом начале сказал – Яндекс это секта.
Re[7]: Собеседования в Яндекс++
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 14.05.19 00:45
Оценка: +1
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Кстати, нет. Кризис и некому работать или, наоборот, завалили всю Москву одарёнными олимпиадниками?


В РФ высокая подготовка у программистов с одной стороны, и в РФ не пытаются понаехать полмиллиарда индусов любой ценой с другой стороны. Поэтому, то что хорошо для Гугла в США получается слепым и нелепым копированием практики в случае с Яндексом в РФ.
Re[5]: Собеседования в Яндекс++
От: aik Австралия  
Дата: 14.05.19 05:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

L>Вообще-то, зарплата — это NDA. Может оно и незаконно, но распространяться о ней даже перед знакомыми мало кто станет.


Что сомневаюсь что она вообще где то NDA (менеджмент только просит не трепать про зарплату), разве что всякие там бонусы, превышающие саму зарплату в разы, да и то вряд ли — тут, скорее, ты сам будешь помалкивать, чтоб народ особенно не завидовал и/или в долг не просил.
Re[7]: Собеседования в Яндекс++
От: Lexey Россия  
Дата: 14.05.19 20:14
Оценка: +3
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M>Каковы шансы, что "Руководитель группы в Яндексе" скажет открыто на этом форуме что-то негативное про компанию Яндекс?


Низкие, но высокие шансы, что он просто не будет высказываться.

M>Если они не нулевые, то дай ссылку на такое высказывание тут или на другом ресурсе.


Зачем это мне? Если тебе нужен негатив, можешь его сам поискать.
Re[6]: Собеседования в Яндекс++
От: Lexey Россия  
Дата: 14.05.19 20:26
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

L>>Вообще-то, зарплата — это NDA. Может оно и незаконно, но распространяться о ней даже перед знакомыми мало кто станет.


KP>Вообще-то NDA в России нет как класса, а то что ты подписал какую-то бумажку и веришь в её силу... ну, я же в самом начале сказал – Яндекс это секта.


Чукча не читатель... Читатель заметил бы выделенное.
Безотносительно законности бумаги, у меня нет никакой необходимости делиться цифрами своей зарплаты с кем-либо, кроме органов, имеющих право ее запрашивать. Соответственно, выполнение подписанного не стоит мне ровно ничего. Невыполнение же может обернуться минимум ухудшением отношений на работе, а максимум увольнением. Вот и подумай, есть ли мне какой-то смысл рассказывать про свою зарплату?
Re[7]: Собеседования в Яндекс++
От: Masterspline  
Дата: 14.05.19 21:08
Оценка: +2
L>>>Вообще-то, зарплата — это NDA. Может оно и незаконно, но распространяться о ней даже перед знакомыми мало кто станет.

KP>>Вообще-то NDA в России нет как класса, а то что ты подписал какую-то бумажку и веришь в её силу... ну, я же в самом начале сказал – Яндекс это секта.


L>Чукча не читатель... Читатель заметил бы выделенное.

L>Безотносительно законности бумаги, у меня нет никакой необходимости делиться цифрами своей зарплаты с кем-либо, кроме органов, имеющих право ее запрашивать. Соответственно, выполнение подписанного не стоит мне ровно ничего. Невыполнение же может обернуться минимум ухудшением отношений на работе, а максимум увольнением. Вот и подумай, есть ли мне какой-то смысл рассказывать про свою зарплату?

Изначально было утверждение, что узнать зарплату в яндексе довольно просто, достаточно иметь знакомых, а также, что она не впечатляет. Ты зачем-то начал с этим спорить, перевел стрелки на NDA и закончил тем, что ТЫ сам ни за что не станешь разглашать свою зарплату. Подружись уже с логикой, ни твои желания, ни NDA не влияют существенно на сложность узнавания зарплат в яндексе.

Впрочем, твоя скрытность понятна — тебе это самому не выгодно, да и пацаны в отделе не поймут. Но с чего ты решил, что все такие? Потому что тебе так хочется?

Ну и наконец, какой разумный человек станет доверять мнению сотрудника компании, который ничего другого не может сказать, кроме как: "У нас в Яндексе все зашибись!"
Re[6]: Собеседования в Яндекс++
От: ned Австралия  
Дата: 15.05.19 01:11
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Что сомневаюсь что она вообще где то NDA (менеджмент только просит не трепать про зарплату)


В одном месте в случае установления факта взаимного обмена размерами зарплат провинившихся разово штрафовали на разницу между разглашённой максимальной и минимальной зарплатой
Но это песец было место. Даже за опоздания штрафовали.
Re[7]: Собеседования в Яндекс++
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 15.05.19 01:14
Оценка: +3 -4
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Кстати, нет. Кризис и некому работать или, наоборот, завалили всю Москву одарёнными олимпиадниками?


Кстати, обрати внимание на ответы Lexey в этой теме, еще один отличный пример того, что методика отбора Я плоха в российских реалиях. С одной стороны мы имеем тимлида из Я, который прошел их фильтр с гномиками и алгоритмами, значит он усидчивый и в состоянии вызубрить овердехера. С другой стороны его ответы в теме показывают неспособность воспринять простейший текст на русском и всё сваливается в "я бы не сказал, зачем мне это надо", хотя про это вообще речи не идет. Хорошая иллюстрация того, что методика Я позволяет нанять крайне самовлюбленных (Я Я Я, какое интересное совпадение) людей, которые при этом испытывают сложности с пониманием простейших текстов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.