я про любимую европу — у меня есть пара вялотекущих аппликаций которые хз когда завершатся ( одна вроде на этой неделе тьфу тьфу тьфу тук тук тук)
одна идет гдето 4й месяц
в амазоне прошел 2 этапа остался третий — сегодня решил посмотреть сколько они времени мурыжат — полгода как я им подал ( ну плюс пара дней еще ) ... до первого звонка прошло 3 месяца
в России у меня раньше было — утром собеседование — вечером работа
в России надеюсь ничего не поменялось — а то мне через пару лет искать ... или уже начинать, чтобы года через полтора на работу выйти?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>в России у меня раньше было — утром собеседование — вечером работа TP>в России надеюсь ничего не поменялось — а то мне через пару лет искать ... или уже начинать, чтобы года через полтора на работу выйти?
Поменялось. Если уровень синьёр-принципал и зарплата не ниже среднего по рынку, то после собеседования могут думать до двух недель. Прежде чем сообщат хотят ли продолжить общение дальше или же переходят к оформлению оффера и собиранию соответствующих апрувов.
Называется оно «стандартные две недели», этой практики в общении с кандидатом призвано как бы означать, что компания не особо заинтересована в данном кандидате и делает ему чуть ли не одолжение соглашаясь принять в свой штат.
В большинстве случаев, на самом деле, это просто элемент торговли. Для того, чтобы бороться с вздуванием зарплат и потешить эго сотрудников принимающих решение о найме. Очень многие из них ловят кайф с того, чтобы «опускать по баблу зарвавшихся выскочек, дофига о себя мнящих».
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>В большинстве случаев, на самом деле, это просто элемент торговли. Для того, чтобы бороться с вздуванием зарплат и потешить эго сотрудников принимающих решение о найме. Очень многие из них ловят кайф с того, чтобы «опускать по баблу зарвавшихся выскочек, дофига о себя мнящих».
Обычно у рекрутёра можно заранее выяснить с кем именно планируется интервью. Если в LinkedIn'е видно, что этот человек на текущем месте сидит уже больше семи лет, то в 99% это будет некое чудо-юдо с изрядно «поехавшей крышей». Проявляется подобное в откровенно странной культуре собеседования, когда подыскивают не столько специалиста работу работать, сколько подходящего человека «достойного влиться в ряды». А так же затягивании ответов и попытках предложить денег ниже среднего по рынку.
Очень часто от таких личности слышно, что дескать нормальные люди по собеседованиям не ходят. Если человек начал ходить по интервью, то значит он какой-то проблемный-дефектный облажавшийся на своём текущем месте работы.
A>Очень часто от таких личности слышно, что дескать нормальные люди по собеседованиям не ходят. Если человек начал ходить по интервью, то значит он какой-то проблемный-дефектный облажавшийся на своём текущем месте работы.
Доля правды в таком подходе есть. Потому как хороший спец найдет работу по своим связям, а не как поц с улицы.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>в России надеюсь ничего не поменялось — а то мне через пару лет искать ... или уже начинать, чтобы года через полтора на работу выйти?
За всю Москву не скажу, но у нас я после собеседования даю "тесту остыть" 1-2 дня, этого достаточно, чтобы понять — было ли первое впечатление тем, что нужно. Иногда такие кандидаты приходят, вроде взрослые парни, а будто из мусорки вытащили (не подойдет для коллег), пьяный, перегар — сразу прощай, таблетки — видно, но не всегда, были случаи, психопаты, идиоты и прочая нечисть. Действительно хорошего кандидата настоящий руководитель, а не жопосидетель подбирает не из принципа лишь бы тупой был и хуже меня.
TP>в России у меня раньше было — утром собеседование — вечером работа TP>в России надеюсь ничего не поменялось — а то мне через пару лет искать ... или уже начинать, чтобы года через полтора на работу выйти?
в РФ работу можно поменять за две недели
в США обычно 2-3 месяца занимает, от первого звонка
притом что уволить могут за полчаса от отличии от РФ
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
A>>Очень часто от таких личности слышно, что дескать нормальные люди по собеседованиям не ходят. Если человек начал ходить по интервью, то значит он какой-то проблемный-дефектный облажавшийся на своём текущем месте работы.
G>Доля правды в таком подходе есть. Потому как хороший спец найдет работу по своим связям, а не как поц с улицы.
Именно что лишь некоторая доля. Потому как хороший спец редко будет размениваться на то, чтобы дёргать знакомых и друзей сообщая им о возникшем желании сменить место работы. Репутация дороже, чем с протянутой рукой начать опрашивать эти свои связи.
A>Именно что лишь некоторая доля. Потому как хороший спец редко будет размениваться на то, чтобы дёргать знакомых и друзей сообщая им о возникшем желании сменить место работы. Репутация дороже, чем с протянутой рукой начать опрашивать эти свои связи.
С чего пострадать репутации, если он звякнет и скажет, что скучно стало на нынешнем месте и спросит есть ли у человека а том конце провода что поинтереснее?
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
A>>Именно что лишь некоторая доля. Потому как хороший спец редко будет размениваться на то, чтобы дёргать знакомых и друзей сообщая им о возникшем желании сменить место работы. Репутация дороже, чем с протянутой рукой начать опрашивать эти свои связи.
G>С чего пострадать репутации, если он звякнет и скажет, что скучно стало на нынешнем месте и спросит есть ли у человека а том конце провода что поинтереснее?
Позвонит тому, с кем регулярно пиво пьёт, на шашлыки ездить, в барбишопах зависает и кто ему уже 100500 раз говорил, мол давай к нам перебирайся?
Или же позвонит тому, с кем вместе работали лет пять назад и соответственно столько же лет не виделись?
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
A>>Очень часто от таких личности слышно, что дескать нормальные люди по собеседованиям не ходят. Если человек начал ходить по интервью, то значит он какой-то проблемный-дефектный облажавшийся на своём текущем месте работы.
G>Доля правды в таком подходе есть. Потому как хороший спец найдет работу по своим связям, а не как поц с улицы.
У мнения, что "нормальные люди по собеседованиям не ходят" есть нечто психологически общее с манерой водителей маршруток отвечать не раскрывая рта, отвечать неразборчиво или же вообще молчать. Это ведь ниже достоинства нормального водителя — с пассажирами разговаривать.
Такое же явление встречается у некоторых вендоров вроде HP, которые считают ниже своего достоинства общаться с клиентом.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Потому как хороший спец редко будет размениваться на то, чтобы дёргать знакомых и друзей сообщая им о возникшем желании сменить место работы.
Шо? Да просто спросит "чего у вас там есть интересного" или в линкедине напишет что его интересует смена работы и всё — сами напишут. Потому что толковые люди нужны всем и всегда.
A> Репутация дороже, чем с протянутой рукой начать опрашивать эти свои связи.
Какой ещё протянутой рукой?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Потому как хороший спец редко будет размениваться на то, чтобы дёргать знакомых и друзей сообщая им о возникшем желании сменить место работы. CC>Шо? Да просто спросит "чего у вас там есть интересного" или в линкедине напишет что его интересует смена работы и всё — сами напишут. Потому что толковые люди нужны всем и всегда.
Это сказка, которую упорно навязывают обучаемым-натаскиваемым юниорам с мидлами. Эдакая морковка подвешенная на шесте перед носом у осла. Типа если хочешь уважения и свободы — заработай это вырастя в толкового спеца, одного из тех, которые нужным всем и всегда.
А в реальности, под этими самыми «толковыми людьми» понимаются хорошо выдрессированные хомячки, готовые работать за копейки при скотском к ним отношении.
TP>я про любимую европу — у меня есть пара вялотекущих аппликаций которые хз когда завершатся ( одна вроде на этой неделе тьфу тьфу тьфу тук тук тук)
TP>одна идет гдето 4й месяц
"лишь тот понял жизнь, кто не спешит" (с) не мой
зачем на новые галеры торопиться
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Типа если хочешь уважения и свободы — заработай это вырастя в толкового спеца, одного из тех, которые нужным всем и всегда.
Таки да, именно так.
A>А в реальности, под этими самыми «толковыми людьми» понимаются хорошо выдрессированные хомячки, готовые работать за копейки при скотском к ним отношении.
Ой вавой, какой бардак! Не веришь мне — спроси Cyberax, SkyDance или AndyCyp работают ли они за еду и скотское ли к ним отношение.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
A>>Типа если хочешь уважения и свободы — заработай это вырастя в толкового спеца, одного из тех, которые нужным всем и всегда. CC>Таки да, именно так.
A>>А в реальности, под этими самыми «толковыми людьми» понимаются хорошо выдрессированные хомячки, готовые работать за копейки при скотском к ним отношении. CC>Ой вавой, какой бардак! Не веришь мне — спроси Cyberax, SkyDance или AndyCyp работают ли они за еду и скотское ли к ним отношение.
Не знаю ничего про Анди (и про тебя), но сибиряк вроде весьма умный чел, читал его посты ещё в 2004-5 гг. Максимка- олимпиадник. Т.о. речь не идёт про «опыт» и «толковость»- тупо циферки IQ большие.
%>Не знаю ничего про тебя
НЕМОЖЕТБЫТЬ!!!1111 Ты ж мне про меня регулярно всякую чушь рассказываешь, неужто могло такое быть что ты всё это время сочинял???
%> но сибиряк вроде весьма умный чел, читал его посты ещё в 2004-5 гг. Максимка- олимпиадник. Т.о. речь не идёт про «опыт» и «толковость»- тупо циферки IQ большие.
За IQ никому просто так не платят, платят за решение задач бизнеса.
Так что надо ещё что то уметь "делать руками".
Т.е. иметь и опыт и толковость.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>%>Не знаю ничего про тебя CC>НЕМОЖЕТБЫТЬ!!!1111 Ты ж мне про меня регулярно всякую чушь рассказываешь, неужто могло такое быть что ты всё это время сочинял???
Я не знаю про тебя никаких фактов, которые бы указывали на высокий IQ Твои заявления часто неадекватны. Про Анди я не знаю, но его посты всегда предельно корректные и взвешенные, как минимум это достаточно мудрый чел и с увлечениями, достойными уважения.
CC>%> но сибиряк вроде весьма умный чел, читал его посты ещё в 2004-5 гг. Максимка- олимпиадник. Т.о. речь не идёт про «опыт» и «толковость»- тупо циферки IQ большие. CC>За IQ никому просто так не платят,
IQ конвертируется в "можно поручить такую сложную задачу, с которой просто толковый не справится независимо от опыта".
CC>Так что надо ещё что то уметь "делать руками".
Укладчики кирпичей умеют работать руками, но не смогут доказать теорему Ферми.
CC>Т.е. иметь и опыт и толковость.
Это уровень ремесленника.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>в амазоне прошел 2 этапа остался третий — сегодня решил посмотреть сколько они времени мурыжат — полгода как я им подал ( ну плюс пара дней еще ) ... до первого звонка прошло 3 месяца
Лайфхак: когда подаёшся сообщаешь что в процессе интервью с другими компаниями. Забегают быстро. Когда (если) офферы получаешь сообщаешь оставшимся для дополнительной стимуляции. Если в итоге более одного оффера торгуешься. Ну это все знают.
