Re: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 30.11.17 05:09
Оценка:
Здравствуйте, developer, Вы писали:

D>Бизнес это когда ты сам творишь свое настоящее и будущее. Работа это когда тебя купили и эксплуатируют, а ты просто бесправный, молчаливый исполнитель. Сегодня здесь исполнитель, через год в другой компании исполнитель.


Можно делать, что хочешь, я так часто и делаю, только за подобную работу не платят.

D>Программистский кооператив — это не работа, это совместный бизнес. Когда каждый специалист-разработчик принимает участие в управлении кооперативом, в курсе финансовой стороны дела, в курсе сколько какой доход у каждого участника кооператива, и каждый получает прибыль когда дела идут успешно и каждый несет убытки когда проект не окупается.


Как это не работа, программировать же всё равно придётся, то есть работать. Причём создавать какой-то левый проект для всяких непонятных людей, а не то что душа желает.

D>Таким образом каждый участник кооператива будет нацелен на результат. Каждый будет заинтересован в собственном развитии и развитии всего кооператива. При этом не исключается разделение труда. Директор, экономист, маркетолог, бухгалтер, дизайнер — все могут заниматься своими делами.


Не вижу связи кооператива и нацеленности на результат. Программисты обладают разным набором знаний, здесь дело даже не в уровне, а в специализации. В итоге программисты могут перессориться между собой считая, что они вносят более существенный вклад. Или тот же директор, экономист, маркетолог, бухгалтер, пока программисты заняты кодом их просто отрежут от финансов. Да и чем всё это отличается от обычной фирмы, а я скажу чем — ничем.

Это больше похоже на попытку не платить программистам, когда они работают на общественных началах. Провалился проект, ну так и не будет вам зарплаты, вы же члены кооператива, у нас всё общее. Собственно говоря все эти идеи приходят в голову, когда одной условной программистской силы не хватает, а денег нанять дополнительную нет. Однако сам по себе кооператив не решает проблем отсутствия денег.

Наоборот, у каждого человека даже очень далёкого от данной профессии будет собственное видение.

https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA
Re: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: sharpman Россия  
Дата: 30.11.17 14:43
Оценка:
Здравствуйте, developer, Вы писали:


D>Таким образом каждый участник кооператива будет нацелен на результат. Каждый будет заинтересован в собственном развитии и развитии всего кооператива. При этом не исключается разделение труда. Директор, экономист, маркетолог, бухгалтер, дизайнер — все могут заниматься своими делами.


Самая подходящая тема для кооператива в наши дни — криптовалюта. И да, будет децентрализовано.

Собралось рыл 100500 и выпустили крипту. Сделали биржу. Пошли в соцсети. Обменами между собой подняли кол-во транзакций. Влили бабос, купили сами у себя — поднялась цена за монету.

Весь код есть. Всего делов — собраться и поработать. Распределение абсолюто честное и прозрачное. За работу платить криптой.

Если будет толково провернуто, 99% взлетит. Главное — риска почти нет, работать можно в свободное время.

Так делали, конечно, уже. Тут вопрос, сколько людей получится подтянуть и как в соцсетях пойдет. Креативно надо.

Дабавлю: это не схема МММ, а средство для расчетов. Кидать никого не надо. Если совсем стыдно у людей 1-й взнос брать — давать лицензии на свои программы или баги им править или ПО устанавливать, итд
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Отредактировано 30.11.2017 14:53 sharpman . Предыдущая версия .
Re[2]: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: sharpman Россия  
Дата: 30.11.17 14:46
Оценка:
Здравствуйте, goto, Вы писали:


G>При таком взгляде на жизнь "бесправными исполнителями" являются все.


Так и есть. Только банк, который кредит выдал — в плюсе.
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: Gradiens  
Дата: 01.12.17 06:47
Оценка:
Здравствуйте, developer, Вы писали:

D>В продолжение темы Программистский кооператив...


D>Бизнес это когда ты сам творишь свое настоящее и будущее.

Бизнес — это когда ты сам несешь финансовую ответсвенность за все в случае неускеха. Любой реализовавшийся риск, начиная с "ой, база упала. мы теряем клиентов" и заканчивая "ой, тут новый закон вышел. мы попали на бабки" больно бьет по кошельку, а зачастую угрожает самому бизнесу.
Также бизнес — это прибыль в случае успеха.

D>Работа это когда тебя купили и эксплуатируют, а ты просто бесправный, молчаливый исполнитель.

Работа, это когда у тебя есть социальные гарантии, которые в подавляющем большинстве случаев — работают.

К творчеству это не имеет никакого отношения.
Вот лично для меня на работе возникают весьма интересные задачи, которые я в рамках совместного бизнеса просто не мог бы пощупать. Просто потому, что масштабы "кооператива" были бы несопоставимы с масштабами компании, могущей себе позволить решать такие задачки


D>Программистский кооператив — это не работа, это совместный бизнес. Когда каждый специалист-разработчик принимает участие в управлении кооперативом, в курсе финансовой стороны дела, в курсе сколько какой доход у каждого участника кооператива, и каждый получает прибыль когда дела идут успешно и каждый несет убытки когда проект не окупается.


"Идеи космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить." (С)
Простите. не сдержался.
Начнутся споры по тому, кто сколько вложил в общее дело и на какую долю может претендовать. А т.к. единого критерия измерения вклада — нет, то это -самый лучший способ всех рассорить.
Добавь сюда ссоры по продолбам, повлекшим убытки — и получится полная картина.


D>Таким образом каждый участник кооператива будет нацелен на результат. Каждый будет заинтересован в собственном развитии и развитии всего кооператива. При этом не исключается разделение труда. Директор, экономист, маркетолог, бухгалтер, дизайнер — все могут заниматься своими делами.

Так определись, "специалист-разработчик принимает участие в управлении кооперативом" или же "Директор, экономист, маркетолог, бухгалтер, дизайнер — все могут заниматься своими делами"

Но вообще зря я критикую такую замечательную идею.
Бог в помощь
Re[3]: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: Max Mustermann  
Дата: 01.12.17 09:28
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Здравствуйте, goto, Вы писали:



G>>При таком взгляде на жизнь "бесправными исполнителями" являются все.


S>Так и есть. Только банк, который кредит выдал — в плюсе.



Банк — лишь один из бесправных рабов в этой цепочке. Он раб акционеров, которые буквально насильно заставляют его выдавать кредиты.
Re[4]: Работа vs бизнес (децентрализованное владение компанией)
От: sharpman Россия  
Дата: 01.12.17 13:56
Оценка:
Здравствуйте, Max Mustermann, Вы писали:

MM>Банк — лишь один из бесправных рабов в этой цепочке. Он раб акционеров, которые буквально насильно заставляют его выдавать кредиты.


А ФРС, который деньги печатает? Только он и раздает первый кредит. Его учредители неизвестны
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.