VTT>>это вообще как? по-вашему тогда и реализация объектно-ориентированных абстракций на императивном языке не имеет отношения к объектно-ориентированному подходу что ли?
S>верно. По-моему так. Реализуя абстракции, которых нет в языке, какие абстракции вы собираетесь использовать в реализации? Очевидно, что не те, которые собираетесь реализовывать. Если не очевидно, предлагаю идти от противного.

Ну понятно, сначала реализуем некоторые абстракции посредством средств языка, но потом-то мы уже пишем код используя эти новые абстракции.
В том же С объектно-ориентированный подход повсеместно встречается, а С++ на первых парах просто обеспечивал встроенные средства для распространенных объектно-ориентированных практик на С.

Здравствуйте, VTT, Вы писали:

VTT>>>это вообще как? по-вашему тогда и реализация объектно-ориентированных абстракций на императивном языке не имеет отношения к объектно-ориентированному подходу что ли?
S>>верно. По-моему так. Реализуя абстракции, которых нет в языке, какие абстракции вы собираетесь использовать в реализации? Очевидно, что не те, которые собираетесь реализовывать. Если не очевидно, предлагаю идти от противного.

VTT>Ну понятно, сначала реализуем некоторые абстракции посредством средств языка, но потом-то мы уже пишем код используя эти новые абстракции.
Понятно. Вы реализовали интерпретатор лисп на паскале. А потом вы уже пишете на лиспе, а не на паскале.
VTT>В том же С объектно-ориентированный подход повсеместно встречается, а С++ на первых парах просто обеспечивал встроенные средства для распространенных объектно-ориентированных практик на С.
Тот же C и ООП меня в рамках темы о ФП на паскале не трогает, т.к. ООП-шные абстракции и идиомы не противоречат императивной природе C, а наоборот, являются развитием и продолжением их.

S>Понятно. Вы реализовали интерпретатор лисп на паскале. А потом вы уже пишете на лиспе, а не на паскале.
Никакого интерпретатора лиспа, потом продолжаем писать на паскале с использованием подхода, реализуемого этими абстракциями.

S>Тот же C и ООП меня в рамках темы о ФП на паскале не трогает, т.к. ООП-шные абстракции и идиомы не противоречат императивной природе C, а наоборот, являются развитием и продолжением их.
А функциональный противоречит что ли?

Здравствуйте, VTT, Вы писали:

S>>Понятно. Вы реализовали интерпретатор лисп на паскале. А потом вы уже пишете на лиспе, а не на паскале.
VTT>Никакого интерпретатора лиспа, потом продолжаем писать на паскале с использованием подхода, реализуемого этими абстракциями.
Окей, вот когда вы продолжите, тогда посмотрим, имеет ли это отношение к ФП. А до тех пор, пока вы не реализовали их — увы.

S>>Тот же C и ООП меня в рамках темы о ФП на паскале не трогает, т.к. ООП-шные абстракции и идиомы не противоречат императивной природе C, а наоборот, являются развитием и продолжением их.
VTT>А функциональный противоречит что ли?
Естественно.

Ну уважаемый, вы с размаху сели в лужу.
Всю жизнь все подходы были эквивалентными...

S>Что можно посоветовать?

Программирование это однозначно не ее стихия. Поэтому посоветовать тут можно только не идти в программисты в первую очередь.

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Программирование это однозначно не ее стихия. Поэтому посоветовать тут можно только не идти в программисты в первую очередь.

Почему?

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

I>То есть, начав программировать в 11-12, не имея никаких социальных обязанностей,
спорный момент. а в школу ходить? а домашние задания? а подготовка к экзаменам? а поручения от родителей?


I> фактически в идеальных условиях, на шее у родителей,
идеальные условия это когда учиться программированию на работе. тем более, что можно учиться так, чтобы программирование было на пользу этой самой работе. она же не таксист, а финансист!

I> А вот как за 2-3 года догнать тех, кто тренировался 8 лет — вот эти никак не гуглится, хоть с ВО, хоть без
а нужно догонять?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

I>>То есть, начав программировать в 11-12, не имея никаких социальных обязанностей,
М>спорный момент. а в школу ходить? а домашние задания? а подготовка к экзаменам? а поручения от родителей?

Свободного времени сравнивая с той девушкой все равно вагон.

I>> фактически в идеальных условиях, на шее у родителей,
М>идеальные условия это когда учиться программированию на работе. тем более, что можно учиться так, чтобы программирование было на пользу этой самой работе. она же не таксист, а финансист!

На работе уже поздно учиться. От неё ждут результатов.

I>> А вот как за 2-3 года догнать тех, кто тренировался 8 лет — вот эти никак не гуглится, хоть с ВО, хоть без
М>а нужно догонять?

Если программировать для себя — то нет. А если искать работу — надо конкурировать с людьми с внятным инженерным образованием, иначе никак.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

I>>>То есть, начав программировать в 11-12, не имея никаких социальных обязанностей,
М>>спорный момент. а в школу ходить? а домашние задания? а подготовка к экзаменам? а поручения от родителей?
I> Свободного времени сравнивая с той девушкой все равно вагон.
спорно, очень спорно. это если в школе не учиться, а на работе вдруг начать прилежно работать.

I> На работе уже поздно учиться. От неё ждут результатов.
спорно, очень спорно. по моему опыту работы в крупной финансовой организации -- начинания девушек чуть глубже изучить компьютер горячо приветствовались руководством.

М>>а нужно догонять?
I> Если программировать для себя — то нет. А если искать работу — надо конкурировать
I> с людьми с внятным инженерным образованием, иначе никак.
если программировать финансы, то мы получаем комбинацию финансист + программист.
работу ищут по совокупности знаний. она же не драйвера будет программировать. кстати, если программировать драйвера, то там опыт MS-DOS с резидентами, Win 9x и OS/2 вряд ли поможет. вот программировал человек драйвера под OS/2, а тут пришла Win 10 и все поменялось. куча знаний обесценилось, а опыт понятие растяжимое...

Здравствуйте, VTT, Вы писали:

VTT>Ну уважаемый, вы с размаху сели в лужу.
Пожалуйста, можно подробнее?

VTT>Всю жизнь все подходы были эквивалентными...
Если они эквивалентны, как вы их отличаете друг от друга? А, главное, зачем?
Какое на ваш взгляд ключевое отличие императивного подхода от функционального?

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Что можно посоветовать?

[censored] Вы реально такой щарепоинт-гуманитарий? Молодой девушке нужны секс и деньги. И духовность еще в России нужна. Молодая девушка не хочет программировать. У нее же грудь съежится за день программирования и шерстяной свитер вырастет (не дай бог и борода начнет пробиваться). Ну что вы такой прошу прощения полугей?
Почему молодое поколение в студенчестве не утруждало себя переодически навещать общежитие медицинского института?

Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>И духовность еще в России нужна. Молодая девушка не хочет программировать. У нее же грудь съежится за день программирования и шерстяной свитер вырастет (не дай бог и борода начнет пробиваться). Ну что вы такой прошу прощения полугей?
Ум в женщине возбуждает.

__>Почему молодое поколение в студенчестве не утруждало себя переодически навещать общежитие медицинского института?
Я посещал дискотеки ростовского меда и мехмата (на западном филиал ргу). Но я уже стар и ни в какое сравнение с моими друзьями (которые в общаге строительного с одногрупницами оставались на ночь).

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Ум в женщине возбуждает.
Нет друг мой. Ум в женщине возбуждает только слабых плаксивых трусишек. Им хочется скорее спрятаться за юбочку умной предприимчивой мамаши. Настоящего мужчину в женщине возбуждают другие изгибы тела а не извилины.

A>Я посещал дискотеки ростовского меда и мехмата (на западном филиал ргу). Но я уже стар и ни в какое сравнение с моими друзьями (которые в общаге строительного с одногрупницами оставались на ночь).
"Я посещал дискотеки"... Друг мой как же жалко это звучит . Теперь я понимаю почему вы купили женский лансер а не бимер как ваш покорный слуга. У вас слабая кровь друг мой вам надо колоть тестестерон. Но боюсь и это вам не поможет. Гормоны можно вколоть а вот силу духа и смелость, инстинкты настоящего мужчины увы
И что это за пту такое — ростовский мехмат? Типа МГТУ что ли? Факультет пивных ларечников в Маскве? Мехмат в России только один. Мехмат НГУ. Остальное подделка.
Я вам говорю о настоящей жизни когда истинный джентельмен проскальзывал в общежитие медецинского университета перед экзаменами, распивал лучший портвейн с прекрасными нимфами (без ума но с другими прелестями и умениями!) и выбирался оттуда через пару суток!

Друг мой как вы прожили вашу жизнь? Бесславно. На лансере, вызывая кривые ухмылки даже толстеющих реднековских матрон средних лет Как вы живете сейчас? Подленько украдкой вожделея серферш из-за угла! Тихонечько мастурбируя в закутке с беззерклочкой на проходящие мимо тени!
Пока другие люди меняют мир или просто имеют от 250к в год!! Друг мой время поменять все в вашей жизни!

Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

A>>Ум в женщине возбуждает.
__>Нет друг мой. Ум в женщине возбуждает только слабых плаксивых трусишек. Им хочется скорее спрятаться за юбочку умной предприимчивой мамаши. Настоящего мужчину в женщине возбуждают другие изгибы тела а не извилины.
Меня по молодости девушки и женщины харасили. Кому-то нравится волочиться за юбками- мне никогда не нравилось.

A>>Я посещал дискотеки ростовского меда и мехмата (на западном филиал ргу). Но я уже стар и ни в какое сравнение с моими друзьями (которые в общаге строительного с одногрупницами оставались на ночь).
__>"Я посещал дискотеки"... Друг мой как же жалко это звучит . Теперь я понимаю почему вы купили женский лансер а не бимер как ваш покорный слуга.
А бимер не женский? Машина успешной бизнес-вумен после климакса.

__> У вас слабая кровь друг мой вам надо колоть тестестерон. Но боюсь и это вам не поможет. Гормоны можно вколоть а вот силу духа и смелость, инстинкты настоящего мужчины увы
И не надо

__>И что это за пту такое — ростовский мехмат? Типа МГТУ что ли? Факультет пивных ларечников в Маскве? Мехмат в России только один. Мехмат НГУ. Остальное подделка.
Что такое НГУ вообще?

__>Я вам говорю о настоящей жизни когда истинный джентельмен проскальзывал в общежитие медецинского университета перед экзаменами, распивал лучший портвейн с прекрасными нимфами (без ума но с другими прелестями и умениями!) и выбирался оттуда через пару суток!
Портвейн? Фу нищебродство. Не знал, что в нижегородском меде тупые студентки. В ростовском ровно наоборот.

__>Друг мой как вы прожили вашу жизнь? Бесславно. На лансере, вызывая кривые ухмылки даже толстеющих реднековских матрон средних лет Как вы живете сейчас? Подленько украдкой вожделея серферш из-за угла! Тихонечько мастурбируя в закутке с беззерклочкой на проходящие мимо тени!
Толстеющие реднековские матроны вполне с интересом смотрят. Но вообще-то Дивай не про это,- большинство мультикультурные понаезды в районе 30 лет.

__>Пока другие люди меняют мир или просто имеют от 250к в год!! Друг мой время поменять все в вашей жизни!
И на что ты их тратишь? Именно что живёшь среди отвратительно жиртрестных соседей и поскорей проскакивающий перекрёстки, пока не ограбили или убили.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Меня по молодости девушки и женщины харасили. Кому-то нравится волочиться за юбками- мне никогда не нравилось.
Эээ... ну я даже не знаю что сказать после такого каминг-аута. Впрочем не осуждаю, всякого в Москве насмотрелся в свое время

A>А бимер не женский? Машина успешной бизнес-вумен после климакса.
бууу. машина успешной бизнес-леди после климакса — молодой бычок или на худой конец вибратор в зависимости от успешности. Но они предпочитают седаны 6 и 7 моделей если говорить о бимерах

__>>И что это за пту такое — ростовский мехмат? Типа МГТУ что ли? Факультет пивных ларечников в Маскве? Мехмат в России только один. Мехмат НГУ. Остальное подделка.
A>Что такое НГУ вообще?
Новосибирский государственный. Лучший российский ВУЗ!

A>Толстеющие реднековские матроны вполне с интересом смотрят. Но вообще-то Дивай не про это,- большинство мультикультурные понаезды в районе 30 лет.
Теперь геи так зовутся? "мультикультурные понаезды"?

A>И на что ты их тратишь? Именно что живёшь среди отвратительно жиртрестных соседей и поскорей проскакивающий перекрёстки, пока не ограбили или убили.
Да! И скайдэнс тоже так живет во грехе сейчас!

Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

A>>Меня по молодости девушки и женщины харасили. Кому-то нравится волочиться за юбками- мне никогда не нравилось.
__>Эээ... ну я даже не знаю что сказать после такого каминг-аута. Впрочем не осуждаю, всякого в Москве насмотрелся в свое время
А не надо ничего говорить. Кого природа не наградила красивой фигурой и жгучими глазами- бегают и упрашивают.

	Мантра для оправдания собственной ненужности
	A>>А бимер не женский? Машина успешной бизнес-вумен после климакса. __>бууу. машина успешной бизнес-леди после климакса — молодой бычок или на худой конец вибратор в зависимости от успешности. Но они предпочитают седаны 6 и 7 моделей если говорить о бимерах __>>>И что это за пту такое — ростовский мехмат? Типа МГТУ что ли? Факультет пивных ларечников в Маскве? Мехмат в России только один. Мехмат НГУ. Остальное подделка. A>>Что такое НГУ вообще? __>Новосибирский государственный. Лучший российский ВУЗ! A>>Толстеющие реднековские матроны вполне с интересом смотрят. Но вообще-то Дивай не про это,- большинство мультикультурные понаезды в районе 30 лет. __>Теперь геи так зовутся? "мультикультурные понаезды"? A>>И на что ты их тратишь? Именно что живёшь среди отвратительно жиртрестных соседей и поскорей проскакивающий перекрёстки, пока не ограбили или убили. __>Да! И скайдэнс тоже так живет во грехе сейчас!

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>А не надо ничего говорить. Кого природа не наградила красивой фигурой и жгучими глазами- бегают и упрашивают.

Друг мой то что вы говорите — это ровно то что жеманные геи говорят друг о друге. Все эти "жгучие глаза" и прочее.

Красивой молодой девушке прежде всего нужен мужчина с высоким уровнем тестестерона и большим членом потому что женщина по природе самка (как и мужчина самец). Женщина генетически хочет породить здоровое конкурентное потомство. И если вы латентный гей или вуайерист или какой-нибудь другой особенный человек (а может у вас крошечное достоинство), молодые девушки будут избегать встреч с вами категорически потому что они чуют это своим женским чутьем. В этом нет ничего странного. Все идет из подсознания. У вашего покорного слуги скажу без хвастовства всегда был секс с молодыми красивыми барышнями в студенческие годы в отличии от вас. И не надо ничего было выпрашивать потом что для молодых людей это взаимовыгодный процесс!

Вы никогда не задумывались почему вы бегаете по диваю с беззеркалочкой и под общий издевательский хохот своих коллег выкладываете фото посредственных дамочек?
Купили себе лансер? Это же машина неудачника который даже подсознательно не рассчитывает поразить воображение своей супруги или подруги. А ведь за те же деньги могли бы купить себе хотя нормальный седан
А как вы завидуете скайденсу. И ведь причина вашей зависти в том что он — мужик. Он решился потому что у настоящего мужика есть тестикулы которые у вас похоже напрочь отсутствуют!

Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

A>>А не надо ничего говорить. Кого природа не наградила красивой фигурой и жгучими глазами- бегают и упрашивают.

__>Друг мой то что вы говорите — это ровно то что жеманные геи говорят друг о друге. Все эти "жгучие глаза" и прочее.
У вас, похоже, большой опыт общения с геями. Мне это говорят женщины.

__>Красивой молодой девушке прежде всего нужен мужчина с высоким уровнем тестестерона и большим членом потому что женщина по природе самка (как и мужчина самец). Женщина генетически хочет породить здоровое конкурентное потомство. И если вы латентный гей или вуайерист или какой-нибудь другой особенный человек (а может у вас крошечное достоинство), молодые девушки будут избегать встреч с вами категорически потому что они чуют это своим женским чутьем. В этом нет ничего странного. Все идет из подсознания. У вашего покорного слуги скажу без хвастовства всегда был секс с молодыми красивыми барышнями в студенческие годы в отличии от вас. И не надо ничего было выпрашивать потом что для молодых людей это взаимовыгодный процесс!
Прими валерьяночку что-ли

__>Вы никогда не задумывались почему вы бегаете по диваю с беззеркалочкой и под общий издевательский хохот своих коллег выкладываете фото посредственных дамочек?
__>Купили себе лансер? Это же машина неудачника который даже подсознательно не рассчитывает поразить воображение своей супруги или подруги. А ведь за те же деньги могли бы купить себе хотя нормальный седан
__>А как вы завидуете скайденсу. И ведь причина вашей зависти в том что он — мужик. Он решился потому что у настоящего мужика есть тестикулы которые у вас похоже напрочь отсутствуют!
Нормальный седан- Nissan GT-R. Мне он не по карману.

Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:

__>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>>Что можно посоветовать?

__>Вы%$*^^те ее. Вы реально такой щарепоинт-гуманитарий? Молодой девушке нужны секс и деньги. И духовность еще в России нужна. Молодая девушка не хочет программировать. У нее же грудь съежится за день программирования и шерстяной свитер вырастет (не дай бог и борода начнет пробиваться). Ну что вы такой прошу прощения полугей?

Ну ты в девушках разбираешься, это факт

Тем не менее, помимо секса и денег,некоторые красивые девушки хотят и интеллектуально развиваться