Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>как я понял он успешно прошел собеседования S>даже если опыта 0, он способен учиться новому а значит может быть хорошим программером
Я уже делился собственным опытом: могу ответить на все вопросы с пролётом и наоборот. Собеседования, как правило, не проверяют способность к обучению, а вместо этого требуют канонических ответов.
Здравствуйте, komod, Вы писали:
K>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
K>Прошу пощения, если бы не было упоминания имен, дочитал бы до конца. Но как только увидел имя, потерял всякий интерес. Ранее я пытался относится к данным представителям нейтрально, но в последнее время столкнулся напрямую с их деятельность. До сих у меня шок и непонимание, как эти люди умудряются проникать на такие должности и годами делать всем мозги, выкладывая умопомрачительного качества говнокод. У меня уже складывается нехорошее обобщенное мнение о них.
Попробую объяснить. Если вы в России, то зайдите в ближайший продовольственный магазин и оцените качество ассортимента. Наибольшим спросом пользуется дерьмо и, соответственно, требуются его производители. Предполагаю, что в Индии с этим ещё хуже, а феншуй никто не отменял -- "ты [производишь] то, что ты ешь".
На Западе же качество тоже не в чести, но там следят за тем, чтобы клиент не просрался и не засудил по самые помидоры. К ПО это не относится, так как оно поставляется "as is".
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
S>
S>Иван 5 лет работал на заводе простым сортировщиком, но потом прошёл ускоренные интенсивные курсы Java, и теперь работает в международной компании за 200 тыс. в месяц.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Я вас умоляю -- выпускники профильных вузов США шакалят по полной. У меня возникло вот какое предположение. Зачем этот товарищ опубликовал рассказ о своих похождениях? И почему он отказался от Гугла? Объяснение вижу таким: всё это реклама трёхмесячных курсов, а интервьюеры за долю малую делали "предложения" с условием отказа. Теперь каждый Кумар поверит в эту лабуду и сдаст денежки за "обучение".
позанудствую
в классике алгоритмов 1000 страниц
в библии проходящих интервью 600
накинем 200 страниц на патерны и тестирование
в 3 месяцах 90 дней
1800 стр за 90 дней = 20 страниц в день
для мативированного чела вполне реально освоить
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Здравствуйте, komod, Вы писали:
K>>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu> Наибольшим спросом пользуется дерьмо и, соответственно, требуются его производители.
вопрос: вы хотели бы получать лимон долларов? подумайте хорошенько. получать лимон долларов и жить как будто ты получаешь меньше ста штук могут немногие. а жить как получаешь это значит, что сложности поиска работы увеличиваются до астрономических высот. потому что немногие могут позволить себе программиста за миллион. так что у всех свои сложности.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
K>>Прошу пощения, если бы не было упоминания имен, дочитал бы до конца. Но как только увидел имя, потерял всякий интерес. Ранее я пытался относится к данным представителям нейтрально, но в последнее время столкнулся напрямую с их деятельность. До сих у меня шок и непонимание, как эти люди умудряются проникать на такие должности и годами делать всем мозги, выкладывая умопомрачительного качества говнокод. У меня уже складывается нехорошее обобщенное мнение о них.
mgu>Попробую объяснить. Если вы в России...
Ну зачем же мне на колбасных обрезках объяснять происхождение "индусского кода"? К сожалению, знаком лично с "творцами".
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
mgu>>Я вас умоляю -- выпускники профильных вузов США шакалят по полной. У меня возникло вот какое предположение. Зачем этот товарищ опубликовал рассказ о своих похождениях? И почему он отказался от Гугла? Объяснение вижу таким: всё это реклама трёхмесячных курсов, а интервьюеры за долю малую делали "предложения" с условием отказа. Теперь каждый Кумар поверит в эту лабуду и сдаст денежки за "обучение".
S>позанудствую S>в классике алгоритмов 1000 страниц S>в библии проходящих интервью 600 S>накинем 200 страниц на патерны и тестирование S>в 3 месяцах 90 дней
S>1800 стр за 90 дней = 20 страниц в день S>для мативированного чела вполне реально освоить
Возможно, осталось только ответить на вопрос, почему граждане с 10-летним опытом на этих интервью пролетают со свистом.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Возможно, осталось только ответить на вопрос, почему граждане с 10-летним опытом на этих интервью пролетают со свистом.
Ну он там "игрок в покер с мировым именем", бла-бла-бла. У него даже сайт собственный, где он сам про себя и пишет. В общем, какой-то сплошной пиар во славу самого себя же. Врагу не пожелал бы с ним в одной команде работать. Да и на линекдин у него сплошной Руби и Джаваскрипт. В общем, покупают его не за программерские знания, скорее всего, о чем он умалчивает.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
mgu>> Наибольшим спросом пользуется дерьмо и, соответственно, требуются его производители. М>вопрос: вы хотели бы получать лимон долларов? подумайте хорошенько. получать лимон долларов и жить как будто ты получаешь меньше ста штук могут немногие. а жить как получаешь это значит, что сложности поиска работы увеличиваются до астрономических высот.
Ничего не понял.
М>потому что немногие могут позволить себе программиста за миллион. так что у всех свои сложности.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
S>
S>Иван 5 лет работал на заводе простым сортировщиком, но потом прошёл ускоренные интенсивные курсы Java, и теперь работает в международной компании за 200 тыс. в месяц.
Здравствуйте, komod, Вы писали:
mgu>>Попробую объяснить. Если вы в России...
K>Ну зачем же мне на колбасных обрезках объяснять происхождение "индусского кода"? К сожалению, знаком лично с "творцами".
Тогда остаётся объяснять менталитетом и средой обитания. У российских разработчиков тоже есть свой перекос в сторону "весь мир... мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим".
Здравствуйте, komod, Вы писали:
K>Ну он там "игрок в покер с мировым именем", бла-бла-бла. У него даже сайт собственный, где он сам про себя и пишет. В общем, какой-то сплошной пиар во славу самого себя же. Врагу не пожелал бы с ним в одной команде работать. Да и на линекдин у него сплошной Руби и Джаваскрипт. В общем, покупают его не за программерские знания, скорее всего, о чем он умалчивает.
S>>Иван 5 лет работал на заводе простым сортировщиком, но потом прошёл ускоренные интенсивные курсы Java, и теперь работает в международной компании за 200 тыс. в месяц.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
K>>Ну зачем же мне на колбасных обрезках объяснять происхождение "индусского кода"? К сожалению, знаком лично с "творцами".
mgu>Тогда остаётся объяснять менталитетом и средой обитания. У российских разработчиков тоже есть свой перекос в сторону "весь мир... мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим".
Да, у них другой подход, типа: "Не нужно слишком сложно, а то мы не понимаем. Давай оставим это кусок говна как есть, чтобы не сломать, и прилепим к нему еще один кусочек говна, который даже не компилируется, вдруг сработает."
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Возможно, осталось только ответить на вопрос, почему граждане с 10-летним опытом на этих интервью пролетают со свистом.
я подхожу в эту категорию поэтому отвечу
формальный ответ тк в реальной работе обычные программеры не используют или используют узкий класс алгоритмов
за 10 лет забывают школьную программу
не могут пройти собеседования
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
mgu>>Возможно, осталось только ответить на вопрос, почему граждане с 10-летним опытом на этих интервью пролетают со свистом.
S>я подхожу в эту категорию поэтому отвечу
S>формальный ответ тк в реальной работе обычные программеры не используют или используют узкий класс алгоритмов S>за 10 лет забывают школьную программу S>не могут пройти собеседования
Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования.
Да собеседующие тоже вопросы гуглят перед интервью, чтобы не слыть дураками.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования.
формально нет тк даже формошел должен знать алгоритмы
Ну вы же понимаете, "обещать — не значит жениться" (C)
Ну прошёл человк собеседование на зарплату в 200K, ну проработал 2 месяца — его поперли за качество кода или срыв сроков (а какое качество может быть после таких коротких курсов?). Далее самое интересное — все крупные конторы берут contract-to-hire, то бишь по-Русский, испытательный срок, поэтому увольнение по сокращению и т.п. не грозит, все стоки накроются медным тазиком, да ещё и после этого бродкаста в инете с подробностями развода контор, его тут же все эти компании внесут в чёрной список. Ну далее остаётся только на свои заработанные $15-20K жить и снова ходить по собеседованиям.
З.Ы. У нас тоже была такая мадам — после 7 лет в декрете пропела на собеседовании соловьем начальству и получила позицию менеджера проектов с зарплатой >$140K, потом не смогла нормально сделать ни один проект, была понижена до должности аналика, и оттуда без должных результатов была уволена. И вот сейчас нашла новую работу уже в районе $160K...
А я все равно буду учить алгоритмы, разбираться в коде, пытаться писать красиво и понятно, правильно использовать паттерны,
помогать опенсорсу и изучать новые языки программирования.
