Re[19]: не в РФ дело
От: Takadam  
Дата: 23.06.15 14:37
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:




TMU>Пытаешься приспособить тот язык, который знаешь? Я совершенно не сварщик, но что-то Перл в связке с ML ни разу не попадался.


не, я его не очень знаю. но, мне он нравится — perl6.
Re[20]: не в РФ дело
От: D. Petrov США  
Дата: 23.06.15 16:31
Оценка:
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:

TMU>>Пытаешься приспособить тот язык, который знаешь? Я совершенно не сварщик, но что-то Перл в связке с ML ни разу не попадался.


T>не, я его не очень знаю. но, мне он нравится — perl6.


Не встречал.

Надо понимать, что в аналтике и ML знания языка не являются основными как в программировании. Аналитики не пишут продакшн код и зачастую не имеют технического или мат. образования. Мне после 5 лет в разработке от кода аналитиков часто хочется плакать.
Re[6]: Что на рынке труда?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 23.06.15 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


>>> робототехника тоже в каком-то тупике. Что там ещё есть?

М>>в каком тупике робототехника? я в шоке от того, что винда (десятка) была портирована мелкомягкими на... raspberry pi.
K>Ну и что что портировали? Реклама того как они умеют и ничего более.
КО намекает, что raspberry pi "выстрелило" так удачно, что представляет интерес даже для такого гиганта как ms. даже в рамках вашего мировоззрения -- "реклама как они умеют" -- реклама работает только тогда, когда целевая платформа достаточно известна, иначе это тупое просирание денег.

М>>или ms тупо не знает чем бы еще заняться, или на raspberry pi не только игрушечные кластеры строят. и ведь интел выбросил на рынок эдисон с прочими галлилеями.

K>Raspberry pi — ничего нового, а область их применение зачастую надуманна. SoC были давно просто их выбросили на рынок.
у raspberry pi не свой SoC чип, а broadcom. КО намекает, что broadcom был задолго до. кого именно выбросили на рынок-то? область применения надумана? а что нам надумывать? gpio -- удобный способ совокупления с кучей сенсоров, датчиков, дисплеев, ну и управления сервоприводами, хотя raspberry pi не подходит для систем реального времени. главным образом используется для прототипирования. но ведь используется же. о чем говорит огромное кол-во плат расширения, выпускаемых различными компаниями. а это рынок как ни крути. огромный пласт рынка. даже в ms это понимают.

М>>в безопасность сейчас вкладывают огромные деньги и увеличивают бюджеты которые по ходу дела вообще бездонные. безопасность эта одна из тех областей в которых никогда нельзя сказать, что "все уже сделано", поскольку противостояние меча и щита не закончится никогда.

K>Не вкладывают, а раздувают бюджеты.
чем отличается "увеличивают бюджеты [которые по ходу дела вообще бездонные]" от "раздувают бюджеты". вам хочется поспорить, но вы не знаете как? в безопасности крутятся огромные бабки и деньги текут полноводными потоками. часть этих денег перепадает наемным работникам в виде зарплаты. создаются новые рабочие места. вакансий больше, чем желающих, при этом в 2013 году 30% компаний не могли закрыть вакансии, потому что специалистов тупо нет (они уже давно разобраны). в этом году уже 50% компаний жалуются, что вакансии не закрыть и происходит активное переманивание людей из одной компании в другую. с увеличением зарплаты.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[7]: Что на рынке труда?
От: senglory  
Дата: 23.06.15 18:20
Оценка:
М>чем отличается "увеличивают бюджеты [которые по ходу дела вообще бездонные]" от "раздувают бюджеты". вам хочется поспорить, но вы не знаете как? в безопасности крутятся огромные бабки и деньги текут полноводными потоками.
Стесняюсь спросить, как присосаться к этим потокам, если до этого 15 лет в ентерпрайзе сидел?
Re[8]: Что на рынке труда?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 23.06.15 18:34
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:


М>>чем отличается "увеличивают бюджеты [которые по ходу дела вообще бездонные]" от "раздувают бюджеты". вам хочется поспорить, но вы не знаете как? в безопасности крутятся огромные бабки и деньги текут полноводными потоками.

S>Стесняюсь спросить, как присосаться к этим потокам, если до этого 15 лет в ентерпрайзе сидел?
эти потоки увлекают и тех, кто разбирается в анатомии атак, и тех, кто сидит на data mining (big data, data fusion и другие базз-ворды). сетевые протоколы, форматы файлов, базы данных... все это востребовано. даже разработчики компиляторов обнаружили, что они больше не являются представителями редкой профессии, поскольку декомпилятор на 90% это... компилятор. точнее, компилятор плюс оптимизатор. так что кем бы вы ни были, вы найдете себя в области информационной безопасности...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[9]: Что на рынке труда?
От: senglory  
Дата: 23.06.15 19:06
Оценка:
Эти словеса ни о чем. Мне нужно понять что мне делать, чтобы попасть на эту часть рынка труда.
Re[10]: Что на рынке труда?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 23.06.15 20:18
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S> Эти словеса ни о чем. Мне нужно понять что мне делать, чтобы попасть на эту часть рынка труда

~50% позиций требуют security clearance, что в сша подразумевает наличие гражданства. в других странах не знаю, не интересовался. U.S. Army Cyber Command требует всего лишь гринки. рэр (подразделение NSA) так же достаточно получить гринку. для контракторов, врочем, и гринки не нужно. достаточно рабочей визы. но это мы углубляемся в "закрытый клуб", попасть в который с улицы достаточно сложно. однако, есть и "открытый клуб", куда набирают на общих основаниях. мой американский друг только что нанял человека из россии удаленно и этот человек даже и не подозревает, что работает на рынке безопасности. хотя может и подозревает, но не суть. работает же. так что плюс еще одно рабочее место.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[11]: Что на рынке труда?
От: senglory  
Дата: 23.06.15 20:30
Оценка:
М>однако, есть и "открытый клуб", куда набирают на общих основаниях. мой американский друг только что нанял человека из россии удаленно и этот человек даже и не подозревает, что работает на рынке безопасности. хотя может и подозревает, но не суть. работает же. так что плюс еще одно рабочее место.

Продолжаю не понимать, что я со своим энтерпрайзным 15летним опытом должен сделать чтобы туда попасть.
Re[10]: Что на рынке труда?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 24.06.15 01:04
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Эти словеса ни о чем. Мне нужно понять что мне делать, чтобы попасть на эту часть рынка труда.


Это не словеса ни о чем, а мыщъх. Вообще, рынок действительно хороший, мне он очень нравится. Попасть не сложнее чем в любой другой, может быть даже проще чем в случае с каким-нибудь HFT.

Итак, как попасть. Для начала можно просто почитать что в этом мире делается дабы понять куда можно и стоит податься конкретно в твоем случае. Хорошей отправной точной может послужить вот это сайт и издаваемый ими журнал. Потом, когда станет понятно что тут и как, с большой вероятностью придется разобраться с какими-то дополнительными инструментами и, может быть, языками. Кроме того, стоит посмотреть какие есть перспективы и какой уровень оплаты у разных позиций и направлений (платят далеко не во всех направления хорошо).

Если я правильно понимаю и ты в РФ, то можно посмотреть вакансии профильных компаний, тех же Позитива, ЛК, Инфовотча и т.п. Только тут надо быть внимательным и искать позицию не в инфраструктуре (куда скорей всего приведет корпоративный стек и C#), а в продукте.
Отредактировано 24.06.2015 2:14 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[4]: Что на рынке труда?
От: ned Австралия  
Дата: 24.06.15 01:11
Оценка:
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:

A>примерно со времени распространения широкополосного интернета рынок глобален даже для девелоперов, которые не желают уезжать из своей деревни. Во всяком случае для тех, кто знает английский и имеет вменяемые скиллы.


А к чему тогда эти жалобы на неадекватные зарплаты выше? Если компенсация в контракте по курсу бакса пересчитывается как у большинства разработчиков Украины, РБ и Индии, то падению национальной валюты только радоваться надо.

A>Возможно на вас лично это не распространяется.


Не, не распространяется, увы. С баксами совсем плохо тут. Хотя лет 10-15 назад у меня тоже зарплата зеленая была
Re[5]: Что на рынке труда?
От: antropolog  
Дата: 24.06.15 01:39
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>А к чему тогда эти жалобы на неадекватные зарплаты выше?

там не было жалоб, вам показалось.

ned>Если компенсация в контракте по курсу бакса пересчитывается как у большинства разработчиков Украины, РБ и Индии, то падению национальной валюты только радоваться надо.

вы похоже совсем о своём чём-то стали говорить. попробуйте уловить мысль, которую я пытался донести.
Re[3]: Что на рынке труда?
От: antropolog  
Дата: 24.06.15 01:41
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

A>>значит надо повышать всем своим, а это много денег.


UA>Зачем? Все синьоры в компании?


повышать надо всем, а не только синьорам.
Re[6]: Что на рынке труда?
От: ned Австралия  
Дата: 24.06.15 02:26
Оценка:
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:

A>там не было жалоб, вам показалось.


C>Зашел на Яндекс.Работа и посмотрел вакансии "программист". Выдача сильно озадачила: вакансий заметно поубавилось, зарплатки не блещут и сами вакансии не внушают оптимизма...

A>просто сейчас работодатели прифигели, и хотят за два с половиной килобакса в месяц получить синьора в C++. Ну т.е. невменяемость полная...


A>вы похоже совсем о своём чём-то стали говорить. попробуйте уловить мысль, которую я пытался донести.


Хорошо. Вы считаете что в условиях глобального рынка программист должен получать свои $4-5-6K на руки в месяц в любой точке мира -- "даже в деревне". Но сейчас с этим проблемы -- "работодатели прифигели". Все верно?

Но вопрос был простой: платят ли в РФ зарплату в баксах как это было массово в 90-х и в начале 2000-х?
Re[7]: Что на рынке труда?
От: antropolog  
Дата: 24.06.15 04:20
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>

C>>Зашел на Яндекс.Работа и посмотрел вакансии "программист". Выдача сильно озадачила: вакансий заметно поубавилось, зарплатки не блещут и сами вакансии не внушают оптимизма...

A>>просто сейчас работодатели прифигели, и хотят за два с половиной килобакса в месяц получить синьора в C++. Ну т.е. невменяемость полная...


и где здесь жалоба? посмотрите в тезаурусе что такое жалоба.

ned>Хорошо. Вы считаете что в условиях глобального рынка программист должен получать свои $4-5-6K на руки в месяц в любой точке мира -- "даже в деревне". Но сейчас с этим проблемы -- "работодатели прифигели". Все верно?

не должен, а может. И с этим проблем действительно нет. Причём я написал в том же сообщении — что вменяемые дают на руки столько, сколько попросишь. А вакансии с 2,5 за сеньёра — у треш-контор.

ned>Но вопрос был простой: платят ли в РФ зарплату в баксах как это было массово в 90-х и в начале 2000-х?

именно в РФ нет, не платят.
Re[8]: Что на рынке труда?
От: Muxa  
Дата: 24.06.15 06:50
Оценка:
ned>>Но вопрос был простой: платят ли в РФ зарплату в баксах как это было массово в 90-х и в начале 2000-х?
A>именно в РФ нет, не платят.
платят, но это скорее исключение.
Re[11]: Что на рынке труда?
От: senglory  
Дата: 24.06.15 07:40
Оценка:
KP>Если я правильно понимаю и ты в РФ, то можно посмотреть вакансии профильных компаний, тех же Позитива, ЛК, Инфовотча и т.п. Только тут надо быть внимательным и искать позицию не в инфраструктуре (куда скорей всего приведет корпоративный стек и C#), а в продукте.

Это понятно и очевидно. Неочевидно как подаваться в junior-ы, когда уже есть 15 лет опыта в индустрии и как хрюшу убедить читать резюме и cover letter, а не тупо попасть в junk mail.
Re[12]: Что на рынке труда?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 24.06.15 07:48
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Это понятно и очевидно. Неочевидно как подаваться в junior-ы, когда уже есть 15 лет опыта в индустрии и как хрюшу убедить читать резюме и cover letter, а не тупо попасть в junk mail.


А зачем подаваться в джуниоры? Если область интересна сама по себе, а не только потому что "мыщъх сказал что там бабло есть", то стоит немного с ней ознакомиться самостоятельно для начала. После такого знакомства станет более-менее понятно как преподнести свои знания в нужном свете. Ну и, в качестве крайне рекомендуемого шага – стоит поучаствовать в каком-то опенсорс проекте на данную тематику или очередной велосипед написать.

Лично я делал довольно просто и топорно. Блог на не совсем далекую тематику + свой велосипед на тоже не шибко далекую тему. Очень рабочим вариантом оказалось, хотя, в идеале, еще не помешали бы статьи в профильных журналах и книги, но это уже совсем высший пилотаж
Отредактировано 24.06.2015 7:51 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[13]: Что на рынке труда?
От: senglory  
Дата: 24.06.15 07:55
Оценка:
KP>А зачем подаваться в джуниоры?

Ну, если быть честным перед самим собой, то отсутствие релевантного опыта — это junior.

KP> После такого знакомства станет более-менее понятно как преподнести свои знания в нужном свете.


Это так, orientation step для самого себя. Но хрюшу ими скорее всего не проймешь.

KP>Ну и, в качестве крайне рекомендуемого шага – стоит поучаствовать в каком-то опенсорс проекте на данную тематику или очередной велосипед написать.


А примеры таких опенсорсных вещей, к-рые реально срабатывали как повод поговорить с кандидатом Вы можете привести?
Re[11]: Что на рынке труда?
От: Takadam  
Дата: 24.06.15 07:56
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:



KP>Если я правильно понимаю и ты в РФ, то можно посмотреть вакансии профильных компаний, тех же Позитива, ЛК, Инфовотча и т.п. Только тут надо быть внимательным и искать позицию не в инфраструктуре (куда скорей всего приведет корпоративный стек и C#), а в продукте.


Какие-нибудь хорошие книжки по этой теме порекомендуешь?
Re[14]: Что на рынке труда?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 24.06.15 08:03
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Это так, orientation step для самого себя. Но хрюшу ими скорее всего не проймешь.


Само собой не проймешь. Но ты поймешь где твои знания нужны и куда их приложить. Как выше верно говорил мыщъх – нужны знания в вообще всех областях, т.к. везде что-то не так. Осталось найти интересное именно тебе и понять как адоптироваться.

S>А примеры таких опенсорсных вещей, к-рые реально срабатывали как повод поговорить с кандидатом Вы можете привести?


Ну в моем случае вот этот вот работало. Запилил где-то за 180-200 часов чистого времени.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.