Просматривая по просьбе коллег-партнёров отклики на вакансию
http://hh.ru/vacancy/10909244 (там до недавнего времени, кстати, было
написано "до 200 тыр.") и, попутно, подходящие резюме на ХХ, был удивлён
отнюдь ненулевым количеством иностранцев, желающих понаехать в МСК.

Преобладает Латинская Америка (в основном Бразилия), денег за JEE хотят
порядка 2-2.5K USD/мес.

В новые рамки ("больше миллиона в год") это же вписывается?

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H> попутно, подходящие резюме на ХХ, был удивлён
H>отнюдь ненулевым количеством иностранцев, желающих понаехать в МСК.

А почему тебя это удивляет? Мск далеко не самый худший город для жизни, скорее на оборот. И уровень налогов у нас адекватный на фоне среднее европейских. Думаю что изрядную часть людей из Европы сейчас сюда бы могла понаехать, разве что пропаганда про страшных медведей с балалайками сдерживает

On 23.06.2014 14:41, kaa.python wrote:
> H> попутно, подходящие резюме на ХХ, был удивлён
> H>отнюдь ненулевым количеством иностранцев, желающих понаехать в МСК.
>
> А почему тебя это удивляет? Мск далеко не самый худший город для жизни,
> скорее на оборот. И уровень налогов у нас адекватный на фоне среднее
> европейских. Думаю что изрядную часть людей из Европы сейчас сюда бы
> могла понаехать, разве что пропаганда про страшных медведей с
> балалайками сдерживает

Да я это знаю, вот и удивился, что, несмотря на пропаганду, всё же есть
желающие.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Да я это знаю, вот и удивился, что, несмотря на пропаганду, всё же есть желающие.

1) rt не зря свои деньги получает.
2) отрицательная пропаганда работает только в америке и европе imho.
bo

KP>А почему тебя это удивляет? Мск далеко не самый худший город для жизни, скорее на оборот. И уровень налогов у нас адекватный на фоне среднее европейских. Думаю что изрядную часть людей из Европы сейчас сюда бы могла понаехать, разве что пропаганда про страшных медведей с балалайками сдерживает

Потому что квартира стоит $1000 и после этого от 2k-2,5k останется только на еду

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>Потому что квартира стоит $1000 и после этого от 2k-2,5k останется только на еду

А причем тут вообще 2-2.5К? Мы же не только о разработчиках начального уровня говорим. В Мск зарплаты сопоставимы с Европейскими. Например с Нидерландскими или ЮК (если не брать у них банковский сектор). При этом, налоги очень низкие, а аренда жилья стоит не дороже чем в Лондоне или Амстердаме. В итоге тут остается ощутимо больше чем оставалось бы там.

On 23.06.2014 18:17, kaa.python wrote:

> H>Потому что квартира стоит $1000 и после этого от 2k-2,5k останется
> только на еду
>
> А причем тут вообще 2-2.5К? Мы же не только о разработчиках начального
> уровня говорим.

Фишка в том, что 2-2.5К хотят люди, которые будучи набраны из местных
(судя только по резюме, есс-но), обошлись бы, мягко говоря, подороже.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:


H>Фишка в том, что 2-2.5К хотят люди, которые будучи набраны из местных
H>(судя только по резюме, есс-но), обошлись бы, мягко говоря, подороже.

1. енти товарищи ещё не знаю сколько стоит жизнь в славном городе москва
2. показатель того что рынок в москве "перегрет" и зарплатам просто некуда расти больше

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:


B>1) rt не зря свои деньги получает.
B>2) отрицательная пропаганда работает только в америке и европе imho.
в европах жеж с америками пропаганда глазамирукамиушами работает
пока коллеги россияне, имеющие возможность сравнить всё без всяких РТ и других первых,
не стоят в очереди на границе к москве а чего говорить о местных уж

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>А почему тебя это удивляет? Мск далеко не самый худший город для жизни, скорее на оборот.

Как раз наоборот — они не знают, куда едут и во сколько им это обойдется.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Фишка в том, что 2-2.5К хотят люди, которые будучи набраны из местных
H>(судя только по резюме, есс-но), обошлись бы, мягко говоря, подороже.

Конкретно эти просто не знают местного уровня цен и сравнивают со своей страной. Я же говорю о людях из Европы у которых и цены зачастую выше и налоги всегда выше при аналогичных ЗП. Вот именно они и могли бы хотеть ехать сюда, но массового наплыва желающих не наблюдается.

Здравствуйте, kleng, Вы писали:

K>Как раз наоборот — они не знают, куда едут и во сколько им это обойдется.

Кто-то не в курсе. Кто-то в курсе. От нормальной ЗП тут оставаться будет больше чем в Европе и фору даст разве что пара-тройка городов в США да Сингапур.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>В новые рамки ("больше миллиона в год") это же вписывается?

Пусть обломятся. Они русский язык не знают, а со своим ломаным английским они здесь никому не нужны.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Я же говорю о людях из Европы у которых и цены зачастую выше

O RLY? Уровень расходов в Москве сравним с большей частью Европы и США даже по абсолютной величине, а по отношению к зарплате — вообще запредельный. http://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp?indexToShow=getPurchasingPowerInclRentIndex
Завязывайте смотреть Киселева.

Здравствуйте, kleng, Вы писали:

K>O RLY? Уровень расходов в Москве сравним с большей частью Европы и США даже по абсолютной величине, а по отношению к зарплате — вообще запредельный. http://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp?indexToShow=getPurchasingPowerInclRentIndex

Мы про программистов говорим или вообще?

K>Завязывайте смотреть Киселева.

А причем тут Киселев? Я по себе сужу и своим знакомым – ехать куда либо в Европу из Мск, с экономической точки зрения, совершенно не выгодно

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мы про программистов говорим или вообще?

А что, для программистов расходы какие-то другие?

KP>А причем тут Киселев? Я по себе сужу и своим знакомым – ехать куда либо в Европу из Мск, с экономической точки зрения, совершенно не выгодно

Без хорошего языка и знания местной "политики" — только на быдлокодерскую позицию. Если здесь ты был в топе, то в краткосрочной перспективе — конечно, не особо выгодно.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>А почему тебя это удивляет? Мск далеко не самый худший город для жизни, скорее на оборот.

Один из худших в Европе. Высокий уровень загрязненности, идиотская застройка, высокие цены на аренду недвижимости, высокий уровень преступности(на фоне Европы).

Здравствуйте, kleng, Вы писали:

K>O RLY? Уровень расходов в Москве сравним с большей частью Европы и США даже по абсолютной величине, а по отношению к зарплате — вообще запредельный. http://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp?indexToShow=getPurchasingPowerInclRentIndex

Давай я тебе поинтереснее линки дам:

• сравнение Москвы и Амстердама (спойлер: в Амстердаме только аренда дешевле).
  
• сравнение Москвы и Лондона (спойлер: там вообще все дороже)

Все остальные европейские города сосут по ЗП.

Давай так же возьмем какой-нибудь город в США, с действительно хорошим уровнем ЗП, например Нью Йорк и сравним с Мск и окажется что да, цены более-менее совпадают, но ЗП куда как лучше.

И чем это противоречит моему предыдущему утверждению, ну, кроме того что тебе оно по какой-то не ведемой мне причине не нравится.

Здравствуйте, kleng, Вы писали:

K>А что, для программистов расходы какие-то другие?

Расходы – нет, ЗП в среднем выше среднестатистической. А расходы в целом ниже чем в крупных городах Европы, о чем я тебе и написал тут

Автор: kaa.python
Дата: 23.06.14

.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Давай я тебе поинтереснее линки дам:

Да, Москва еще не самый дорогой город в мире.

KP>Все остальные европейские города сосут по ЗП.

Для не знающего язык и реалии иммигранта — вероятно, да.