Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Господа — работодатели, ответьте плиз: зачем нужны штрафы за опоздание на работу?
Не работай там. Совет банальный простой.
Работал я с такими. В компании не все в порядке, но порядок хотят навести. Продажи не идут, бабло кончается, но хочется чтобы все было как воон в той компании через две остановки. А в той компании через две остановки как то умудрились и бабло поиметь и персонал замотивировать. Но в "этой" компании руководство ослепленное первыми большими деньгами не хочет понять что оно тупое говно и надо бы подумать как дальше расти а не гайки закручивать..... На остатки роскоши наставили пикалок на двери, время нахождения в кабинете трекали а продажи не шли блин! Конец у них печальный )))
У нас такая же фигня, отсидка — называется. Надо тупо приходить и 8 часов сидеть на работе. Ассистентка потом нажалуется еще что график не соблюден. Но всё по закону, в контракте это написано, во сколько ты должен приходить и уходить.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Господа — работодатели, ответьте плиз: зачем нужны штрафы за опоздание на работу? Не на митинги важные, а именно за приход не в 9.00, а в 9.15? VM>Деньги не большие, чтобы з.п. существенно сэкономить, демотивируют ужасно, работа быстрее делаться не станет(это ж программист — не токарь).
VM>При этом велик соблазн послать подальше в случае незапланированных овертаймов: у меня день нормированный, даже штрафы за опоздание есть, значит и уходить я буду ровно в семь. Ах, у вас продакшен упал? Ну что ж, приду в понедельник и прямо с утра начну его чинить. А сегодня мой жёстко фиксированный рабочий день закончен, хороших вам выходных(при упавшем продакшен сервере)
Зависит от того чем контора занимается. Так например стоишь ты в очереди на почту, посылку получить, перед тобой толпа бабусь. Почта должна в 8 открыться. А им пофиг, пока придут пока чай попьют до 9. А на улице толпа стоит ждет открытия. Так что штрафы нужны и важны. Но если они к месту.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время. Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком. Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время. Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком. Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
vsb>Звучит в принципе логично.
Т.е. аналитик "забукает" встречу на 9:00 завтрашнего дня? И другим способом его не предупредит? Да даже, если я приду на 9, я банально не успею почту прочитать. Обычно "время присутствия" назначается на период с "начало дня плюс час" до "конец дня минус час".
29.08.2012 15:19, vsb пишет:
> Звучит в принципе логично.
Конечно логично. С этим никто и не спорит, но есть деталь: програмерская
работа — она творческая большей часть (то бишь, когда музы нет, то в
итоге на выходе у программиста будет говно).
Здравствуйте, SE, Вы писали:
vsb>>Звучит в принципе логично.
SE>Т.е. аналитик "забукает" встречу на 9:00 завтрашнего дня? И другим способом его не предупредит? Да даже, если я приду на 9, я банально не успею почту прочитать. Обычно "время присутствия" назначается на период с "начало дня плюс час" до "конец дня минус час".
Зависит очевидно от компании. В конце концов он может решить встретиться утром или чего там еще им в голову приходит. Ну и плюс минус час это уже не совсем свободный режим. Мне вот комфортнее всего просыпаться часов в 10-11, на работе в этом случае я буду в районе 12-13 часов, а быть в 9 или в 10 утра — большой разницы нет, один фиг нужен будильник.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Звучит в принципе логично. V>Конечно логично. С этим никто и не спорит, но есть деталь: програмерская V>работа — она творческая большей часть (то бишь, когда музы нет, то в V>итоге на выходе у программиста будет говно).
Не согласен насчет большей части, по большей части программерская работа это рутина, в которой творчеству места мало, но развивать эту тему смысла не вижу.
29.08.2012 18:29, vsb пишет:
> Не согласен насчет большей части, по большей части программерская работа > это рутина, в которой творчеству места мало, но развивать эту тему > смысла не вижу.
Но как бы в этом и смысл свободного графика.
Кроме того, ты прекрасно видишь, что все обсуждение пока вылилось в
противостояние двух утверждений: "работа программиста — большей частью
творческая" vs "работа программиста — большей частью рутина".
Вероятно это просто отражение нашего опыта и не имеет никакого отношения
к реальности.
Если у вас нужна тушка в офисе от и до, то вероятнее всего у вас в самом
деле рутина.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время. Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком. Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
Согласовывать в любом случае надо, даже если я всегда в офисе с 9 до 18.
Почему это надо? Потому что у меня могут быть другие планы (другие собрания, работа и т.п.).
Согласовывать с аутлуком проще простого. Могу бесплатно показать твоему начальнику как это делается.
Но в любом случае это не оправдывает штрафов.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время. Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком. Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
Да ну, при современных средствах связи, какие там усилия? Заводишь встречу в календаре, все участники получают уведомление автоматически. Если у кого-то возникают накладки — тогда уже придётся согласовывать, но точно так же придётся и при жёстком графике. Если может понадобиться внезапно — есть телефон.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Че то последнее время я повадился на работу к 13-00 приезжать... Надо к 11 себя заставить...
Я ваще поражаюсь, когда ты умудряешься работать. Если, конечно, твоей основной работой не является написание 100500 сообщений в день о безвинно замученных пуськах.
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>>Че то последнее время я повадился на работу к 13-00 приезжать... Надо к 11 себя заставить...
DN>Я ваще поражаюсь, когда ты умудряешься работать. Если, конечно, твоей основной работой не является написание 100500 сообщений в день о безвинно замученных пуськах.
Так времени полно... Офис в 22-30 закрывается... так что... Потом я за час успеваю сделать то, что другие делают за 4 часа, в силу опыта х)
О пуськах я писал в отпуске с пляжика х) А щас я пишу меньше и сижу в RSDN x)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время. Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком. Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
vsb>Звучит в принципе логично.
Только логики никакой — с 9 до 11 люди только просыпаются, раскачиваются... пока чай кофе попьют, пока новости почитают, кто-то зизу смотрит, кто-то анектоты, а кто-то на RSDN... да и людям не удобно в час пик ездить — дорога их изматывает в толкучке и духоте ездить как селедки в бочке (я про Москву) — они эти 3 часа тратят на очухивание от дороги... зачем за эти 3 часа платить, когда можно разрешить с 11 и уходить позже — в метро уже можно сесть, в автобусе-троллейбусе пусто, когда приезжает человек — уже ощущение начала рабочего дня и люди обычно сразу приступают к работе... — это все человеческий фактор, который хочешь не хочешь, а оказывает существенный вклад — ибо люди не роботы...
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей.
Слабая отмазка, достаточно негласного правила не назначать митинги на первый и последний час (два часа) рабочего дня и в обед. Во всех конторах в США, где работал это правило соблюдалось неукоснительно, хотя знал манагера, который принципиально назначал все на 9 утра.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Че то последнее время я повадился на работу к 13-00 приезжать... Надо к 11 себя заставить...
Ха. В одной очень хорошей конторе, в которой я работал, при очередном ужесточении дисциплины настоятельно попросили программистов приходить на работу до 12:00.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне начальник рассказывал — чтобы было проще согласовывать встречи и контакты людей. Если безусловно подразумевается, что все в офисе с 9 до 18, то встреча просто назначается на любое удобное время.
Это плохой, негодный начальник.
Все встречи должны согласовываться заранее. Без исключений.
vsb>Если это не подразумевается, то придётся согласовывать её с каждым участником, не говоря уже о том, что человек может понадобится внезапно. Или, например, у аналитика на 11 часов назначена встреча с кем-то, он хочет в 9 пообщаться с разработчиком.
Аналитик может много чего хотеть, но он должен в первую очередь думать головой. У разработчика банально может быть scrum planning meeting на весь день.
vsb>Можно, конечно, согласовывать всё заранее, но это лишнее время и усилия, которых можно избежать.
Ага. Гораздо более эффективно дергать разработчиков каждые пять минут по левому вопросу, который требует не только переключения контекста, но и совершенно отвлеченного исследования.
vsb>Звучит в принципе логично.
Каждый должен делать свою работу. Программист — программировать. Управляющий — управлять. Если манагер не понимает, что разработчик не просто так весь день в монитор пялится и баклуши бъет, то ему даже лавку на рынке в управление доверять нельзя.
