Если возник спор с автором или исполнителем проекта.
Администрация биржи проектов Goody.ru:
не участвует в разрешениях споров между сторонами — участниками биржи;
никаким образом не влияет на принятие решений по расчетам и выполнение расчетов между сторонами — участниками биржи;
не несет ответственности за финансовые или любые другие убытки сторон;
оставляет за собой право взимать или не взимать полную плату за любую часть предоставленных услуг, вне зависимости от результата отношений между Заказчиком и Исполнителем.
Так что господа это форменная кидаловка! На RentACoder есть доволько качественный арбитраж. Дешёвым подделкам мы говорим НЕТ!
Да, рассылки новых проектов на почту я тоже не нашёл
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Если возник спор с автором или исполнителем проекта.
... A>оставляет за собой право взимать или не взимать полную плату за любую часть предоставленных услуг, вне зависимости от результата отношений между Заказчиком и Исполнителем.
A>Так что господа это форменная кидаловка! На RentACoder есть доволько качественный арбитраж.
Ну почему же сразу так категорично? Вы забыли привести еще один пункт из той же справки:
[b]Мне не заплатили/оплаченную работу не выполнили.[b]
[i]Внимание! В таких случаях мы не изымаем деньги с лицевых счетов, если отношения между Биржей, Заказчиком и Исполнителем не были оформлены официальным договором с соответствующими условиями.[i]
Постоянным клиентам с платной учетной записью, корректно работающим на бирже длительное время и лояльным к лицензионному соглашению биржи проектов Goody.ru, Администрация может по собственному усмотрению обеспечить компенсацию финансовых потерь в пределах размеров комиссионных задолженностей пользователя, путем уменьшения их суммы или полного аннулирования.
Давайте относиться друг к другу с уважением !
A>Дешёвым подделкам мы говорим НЕТ!
Запустите с нуля недешевую неподделку. Потом посмотрим
A>Да, рассылки новых проектов на почту я тоже не нашёл
Еще много чего "снаружи" — нет. Но это не значит, что этого не предвидится или нет вообще. В любом проекте есть приоритетность задач. И, согласитесь, проект должен всегда стремиться к окупаемости любыми разумными средствами, сохраняя при этом соотношение "личная выгода/качество услуг".
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
A>>Если возник спор с автором или исполнителем проекта. GR>[b]Мне не заплатили/оплаченную работу не выполнили.[b] GR>[i]Внимание! В таких случаях мы не изымаем деньги с лицевых счетов, если отношения между Биржей, Заказчиком и Исполнителем не были оформлены официальным договором с соответствующими условиями.[i] GR>Постоянным клиентам с платной учетной записью, корректно работающим на бирже длительное время и лояльным к лицензионному соглашению биржи проектов Goody.ru, Администрация может по собственному усмотрению обеспечить компенсацию финансовых потерь в пределах размеров комиссионных задолженностей пользователя, путем уменьшения их суммы или полного аннулирования.
То если вы с меня имеете 100 баксов в месяц, то так уж и быть согласны потерять 100? Нет так не годится. Что значит постоянный клиент? Что значит длительное время? Даже если я первый раз и мне не доплатили 5$ я хочу быть законодательно защищён. А у вас какой-то олигархический междусобойчик. Должны быть жёсткие правила.
Как сделано на Ренте? Я же уже обращался в арбитраж (и выиграл )
Вся переписка идёт на сайте. Обмен файлами тоже только через сайт. Любая сторона может подать в арбитраж.
Арбитраж читает эту переписку. Осознаёт что требовалось и потом скачивает файл с программой. Тестирует эту программу на соответствие предъявленным требованиям и выносит решение.
К тому же деньги там перечисляются заранее на счёт ренты. То есть если есть заказ. Я его сделал. Выслал программу, а заказчик изчез, то я подаю в арбитраж и если он в течение 5 рабочих дней не отвечат представителям арбитража, то деньги в любом случае мои.
Какие у вас схемы защиты программиста от кидаловки?
A>>Дешёвым подделкам мы говорим НЕТ! GR>Запустите с нуля недешевую неподделку. Потом посмотрим
Запускать с нуля дешёвую не велика честь.
A>>Да, рассылки новых проектов на почту я тоже не нашёл GR>Еще много чего "снаружи" — нет. Но это не значит, что этого не предвидится или нет вообще. В любом проекте есть приоритетность задач. И, согласитесь, проект должен всегда стремиться к окупаемости любыми разумными средствами, сохраняя при этом соотношение "личная выгода/качество услуг".
То есть рассылки платные? Ууу.... какое убожество ваш маркетолог
GR>Пишите, всегда обсудим Ваши претензии!
Это не претензии. Это нормальные пожелания работника быть защищённым от произвола работодателя. Они дают мне чуство защищённости, а роботодателю чуство ответственности.
Да и формы оплаты у вас того — не очень. Где Western Union, где Web Money?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>То если вы с меня имеете 100 баксов в месяц, то так уж и быть согласны потерять 100? Нет так не годится.
Почему? Это как раз и есть своего рода арбитраж. Только для того, чтобы им воспользоваться нужно сначала доказать свою состоятельность и лояльность к нашим усилиями.
Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика. (PS вперед: И маркетологи тут не причем — это общероссийская ситуация)
A> Что значит постоянный клиент? Что значит длительное время? Даже если я первый раз и мне не доплатили 5$ я хочу быть законодательно защищён. А у вас какой-то олигархический междусобойчик. Должны быть жёсткие правила.
Какая "законодательная" защита может быть? Для реальной законодательной защиты в России Вам будет необходимо заключить официальный договор. Равно как и Заказчику. Вы будете это делать? И потом еще декларировать свои доходы?
Если да — никаких проблем. Если нет — никаких претензий. Экономя, человек всегда в чем-то теряет.
A>Как сделано на Ренте? Я же уже обращался в арбитраж (и выиграл ) A>Вся переписка идёт на сайте. Обмен файлами тоже только через сайт. Любая сторона может подать в арбитраж. A>Арбитраж читает эту переписку. Осознаёт что требовалось и потом скачивает файл с программой. Тестирует эту программу на соответствие предъявленным требованиям и выносит решение.
А если арбитраж ошибется?
A>К тому же деньги там перечисляются заранее на счёт ренты. То есть если есть заказ. Я его сделал. Выслал программу, а заказчик изчез, то я подаю в арбитраж и если он в течение 5 рабочих дней не отвечат представителям арбитража, то деньги в любом случае мои. A>Какие у вас схемы защиты программиста от кидаловки?
У Ренты слишком узкая направленность. В отдельных направлениях возможно будет реализовать такую же или похожу схему на Goody.ru:
когда пользователи научатся реально оплачивать услуги, которые им предоставляют.
A>>>Дешёвым подделкам мы говорим НЕТ! GR>>Запустите с нуля недешевую неподделку. Потом посмотрим A>Запускать с нуля дешёвую не велика честь.
Очертите свои масштабы своих категорий, чтобы я имел представление.
A>То есть рассылки платные? Ууу.... какое убожество ваш маркетолог
Вы в России живете?
A>Это не претензии. Это нормальные пожелания работника быть защищённым от произвола работодателя. Они дают мне чуство защищённости, а роботодателю чуство ответственности.
Согласен. Вы кроме как со своей точки зрения проблему рассматривали?
A>Да и формы оплаты у вас того — не очень. Где Western Union, где Web Money?
WebMoney есть изначально. Другие — в процессе.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
A>>То если вы с меня имеете 100 баксов в месяц, то так уж и быть согласны потерять 100? Нет так не годится. GR>Почему? Это как раз и есть своего рода арбитраж. Только для того, чтобы им воспользоваться нужно сначала доказать свою состоятельность и лояльность к нашим усилиями. GR>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика.
Уважаемый Goody.ru.
Мне почему-то кажется, что Вы объелись рыбного супа. Иными словами уху ели.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
GR>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика. (PS вперед: И маркетологи тут не причем — это общероссийская ситуация)
Это не ситуация. Это общероссийское бескультурие. Если обо мне не заботятся как о работнике, я с такой работы ухожу высказав всё, что я о ней думаю.
GR>Какая "законодательная" защита может быть? Для реальной законодательной защиты в России Вам будет необходимо заключить официальный договор. Равно как и Заказчику. Вы будете это делать? И потом еще декларировать свои доходы? GR>Если да — никаких проблем. Если нет — никаких претензий. Экономя, человек всегда в чем-то теряет.
Не надо путать закон и уголовный кодекс. На этих форумах например есть правила и есть модераторы
.
Да, иногда и они ошибаются, но это лучше чем никаких правил и никаких модераторов не так ли?
A>>Как сделано на Ренте? Я же уже обращался в арбитраж (и выиграл ) A>>Вся переписка идёт на сайте. Обмен файлами тоже только через сайт. Любая сторона может подать в арбитраж. A>>Арбитраж читает эту переписку. Осознаёт что требовалось и потом скачивает файл с программой. Тестирует эту программу на соответствие предъявленным требованиям и выносит решение. GR>А если арбитраж ошибется?
Возможно и такое, но лучше уж арбитраж который ошибается, чем вообще никакого арбитража. Арбитраж это тоже люди и они тоже ошибаются, но само осознание наличия арбитража, сама мысль, что за непорядочные действия ты можешь быть наказ уже присечёт множество нарушений. Но это не значит, что арбитраж должен быть фикцией!
GR>У Ренты слишком узкая направленность. В отдельных направлениях возможно будет реализовать такую же или похожу схему на Goody.ru: GR>когда пользователи научатся реально оплачивать услуги, которые им предоставляют.
То есть вы сами признаёте, что на сегодняшний день люди склонны не оплачивать предоставляемы им услуги, но в то же время не хотите от них защищать? Не думаю, что это добавит вам клиентов.
A>>Запускать с нуля дешёвую не велика честь. GR>Очертите свои масштабы своих категорий, чтобы я имел представление.
Заходя на ваш сайт я должен чуствовать себя защищённым. Этого нет.
Это чувство — это совокупность строгости правил. Это просто уважение к вам. Это когда я знаю, что виновные будут наказаны. И я в том числе если не выполню заказ в срок! Это когда мне даже не приходит в голову мысль сжульничать!
A>>То есть рассылки платные? Ууу.... какое убожество ваш маркетолог GR>Вы в России живете?
Нет, в Грузии. А что это меняет?
GR>Согласен. Вы кроме как со своей точки зрения проблему рассматривали?
А зачем мне расматривать проблему с не своей точки зрения? Мне ваша служба должна нравится именно с моей точки зрения. А вы должны сделать всё что б эта служба мне нравилась именно с моей точки зрения.
Вообще, не воспримите как оскорбление, но от вашей фирмы попахивает совковостью. Вы почему-то глубоко уверены, что это я как программист должен охотится за заказчиком. А я, между прочим, классный специалист и знаю себе цену. И охотится должны за мной. Это не я должен сбавлять цену — лишь бы взяли, а наоборот — заказчик должен повышать цену — лишь бы я согласился работать именно на него.
Создатели Ренты цивилизованные люди, пропахшие духом сформировавшейся рыночной экономики, а на территории бывшего СССР наверное ещё лет 20 будет закон джунглей Я уже 2 года работаю только на зарубежных заказчиков. И вы знаете почему? Они во-первых не жмоты. Они понимают что за хорошую работу надо хорошо платить, а во-вторых не козлы: никому даже в голову не придёт, что можно не заплатить за работу или торговатся уже после того как она сделана.
Рента не единственный конечно способ находить клиентов и не лучший. Но вот иногда (особенно летом) закзаов мало, а сидеть просто так не охота. Единственный раз на ренте я подал в арбитраж. Знаете кто быт тот мудак, который не хотел мне платить? Эммигрант!!!
Я не националист, не шовинист и боже упаси не лижу задницу америке, но кое в чём у них поучится стоит. Хотя бы в том что бы уважать себя везде и всегда. И в том числе когда тебя нанимают на работу.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
GR>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой.
Совок-с. Вы уж простите.
GR> Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика. (PS вперед: И маркетологи тут не причем — это общероссийская ситуация)
А как Вы оцениваете ценность среднестатистических совковатых сайтов? Без маркетологов — вероятно, они не понадобятся.
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius — and a lot of courage — to move in the opposite direction. -- Albert Einstein
Тогда так:
1. Использование услуг данного сайта автоматически предполагает, что
Исполнитель и Заказчик в спорных ситуациях согласны с решением арбитража.
2. В случае несогласия одной из сторон сторон с решением арбитража — идите в
суд со своими официальными договорами или см. пункт 1.
3. Вне зависимости от решения арбитража стороны могут уладить дело
полюбовно, но на их рейтинг это не повлияет.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали: GR>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика.
Знаете такое программистское правило "сделай программу, которой сможет пользоваться любой дурак и только дурак будет ей пользоваться". Это довольно спорное утверждение, тем не менее замечательно подходит к вашему сервису. Вы делаете ресурс для "нищей чмороты"(с)mjt и именно она будет населять 90% ваших исполнителей, а 90% ваших заказчиков будут дешевыми кидалами.
Не нужно думать о прибыли постоянно. О ней нужно думать только раз в квартал при сдаче баланса в налоговую. Надо сделать ваш бизнес таким чтобы процесс отъема денег у клиентов был как можно более smooth and seamless и приносил бы клиентам глубокое удовлетворение. Прибыль получится сама собой, потому как описанная процедура есть не что иное как завуалированная продажа наркотиков (глубокое удовлетворение — это эндорфины, которые являются очень сильными "наркотиками счастья"). Как вы знаете торговля наркотиками неприбыльной может быть только у полных идиотов.
Данный параграф звучит как подколка и шутка, но на самом деле он написан абсолютно серьезно в надежде на то что вы небезнадежны.
Если вы одну (из двух) категорию своих клиентов называете в открытую чмом и быдлом — шансов на прибыль у вас немного (даже если они на самом деле являются чмом, быдлом и полными лохами, что в случае с профессиональными разработчиками не так). Се ля ви.
FYI: я зарабатываю оффшором более 3К в месяц. И к вам на сайт я не пойду, потому как не люблю когда меня считают быдлом и чмом (я вообще крайне себялюбив, эгоистичен и самовлюблен). Поэтому комиссионных с моих 3К+ вы не увидите. Продолжайте собирать исполнителей, которые готовы считать себя чмом и быдлом, они как правило зарабатывают крайне мало. И вы тоже будете поэтому зарабатывать крайне мало и скоро сдохнете с голоду. ЧТД.
GR>А если арбитраж ошибется?
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
GR>>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика. L>Уважаемый Goody.ru. L>Мне почему-то кажется, что Вы объелись рыбного супа. Иными словами уху ели.
Мы, кажется, еще не вели с Вами никаких дел, чтобы Вы могли позволить себе такие заявления.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
GR>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
GR>>>Без эмоций и в цифрах, ценность Исполнителя измеряется пропорционально прибыли, полученной с него системой. Но на данном этапе, ценность среднестатичстического Исполнителя на несколько порядков меньше, чем ценность Заказчика. L>>Уважаемый Goody.ru. L>>Мне почему-то кажется, что Вы объелись рыбного супа. Иными словами уху ели.
GR>Мы, кажется, еще не вели с Вами никаких дел, чтобы Вы могли позволить себе такие заявления.
Мне кажется, что я (равно как и многие другие участники данного форума) с Вами не буду вести никаких дел. Не так начинают бизнес, не так...
В R/O на 5 дней.
Возможно на Goody.ru ещё не научились защищать девелоперов от произвола заказчиков, но на RSDN.ru есть все средства для защиты наших посетителей от выпадов хамов.
Просьба всем участникам дискуссии, воздерживаться от взаимных оскорблений.
IT
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Это не ситуация. Это общероссийское бескультурие. Если обо мне не заботятся как о работнике, я с такой работы ухожу высказав всё, что я о ней думаю.
Если на работе очерчивают рамки, которые Уже чем Ваши амбиции, вы тоже сразу уходите с нее?
A>Не надо путать закон и уголовный кодекс. На этих форумах например есть правила и есть модераторы
. A>Да, иногда и они ошибаются, но это лучше чем никаких правил и никаких модераторов не так ли?
Да. Но не всегда. Ваша точка там (с позиции пользователя услуг), моя — здесь (с позиции автора услуг). И ни одна из них не является абсолютно верной.
A>Возможно и такое, но лучше уж арбитраж который ошибается, чем вообще никакого арбитража. Арбитраж это тоже люди и они тоже ошибаются, но само осознание наличия арбитража, сама мысль, что за непорядочные действия ты можешь быть наказ уже присечёт множество нарушений. Но это не значит, что арбитраж должен быть фикцией!
Меня интересовало, что случается в случае ошибки арбитража.
GR>>У Ренты слишком узкая направленность. В отдельных направлениях возможно будет реализовать такую же или похожу схему на Goody.ru: GR>>когда пользователи научатся реально оплачивать услуги, которые им предоставляют. A>То есть вы сами признаёте, что на сегодняшний день люди склонны не оплачивать предоставляемы им услуги, но в то же время не хотите от них защищать? Не думаю, что это добавит вам клиентов.
Экономически необсновано тратить деньги на защиту тех, кто эту защиту оплачивать не хочет. Это, опять же, позиция автора предоставляемых услуг. К тому же лично я не думаю, что вмешательство в дела двух конкретных клиентов вызовет восторг остальной аудитории.
A>Заходя на ваш сайт я должен чуствовать себя защищённым. Этого нет. A>Это чувство — это совокупность строгости правил. Это просто уважение к вам. Это когда я знаю, что виновные будут наказаны. И я в том числе если не выполню заказ в срок! Это когда мне даже не приходит в голову мысль сжульничать!
Если бы все так считали, как Вы.
GR>>Согласен. Вы кроме как со своей точки зрения проблему рассматривали? A>А зачем мне расматривать проблему с не своей точки зрения? Мне ваша служба должна нравится именно с моей точки зрения. А вы должны сделать всё что б эта служба мне нравилась именно с моей точки зрения.
Постараемся.
A>Вообще, не воспримите как оскорбление, но от вашей фирмы попахивает совковостью. Вы почему-то глубоко уверены, что это я как программист должен охотится за заказчиком.
Для этого есть элементарное объяснение: посмотрите соотношение заказчиков к исполнителям. А для верности, чтобы не быть голословным, сходит на сайты любых наших конкурентов, либо любые сайты/форумы/жж по работе. Вы увидите там такую же картину.
A> А я, между прочим, классный специалист и знаю себе цену. И охотится должны за мной. Это не я должен сбавлять цену — лишь бы взяли, а наоборот — заказчик должен повышать цену — лишь бы я согласился работать именно на него.
Простите, но мы живем в условиях рыночной экономики и конкуренции. И конкуренция сейчас в среде исполнителей, а не заказчиков. И не только здесь, в общероссийском бескультурии, но и во всем мире. Лично я тоже считаю себя классным исполнителем, но простите, я знаю что шевелиться нужно именно мне. Иначе хлебушка дальше не будет.
A>Создатели Ренты цивилизованные люди, пропахшие духом сформировавшейся рыночной экономики, а на территории бывшего СССР наверное ещё лет 20 будет закон джунглей Я уже 2 года работаю только на зарубежных заказчиков. И вы знаете почему? Они во-первых не жмоты. Они понимают что за хорошую работу надо хорошо платить, а во-вторых не козлы: никому даже в голову не придёт, что можно не заплатить за работу или торговатся уже после того как она сделана.
Опыт моей работы — не меньше, поверьте. Работать доводится со всеми: с нашими и с зарубежными. Вот мои личные впечатления: все заказчики умеют считать деньги, но именно зарубежные знаю что платить НАДО, а наши по "совковой", как раз, привычке часто пытаются прокатить нахаляву. Что касается жмотства — вы уверены что вам платят столько же, сколько зарубежный заказчик отдал бы местному (для него) исполнителю?
Мы делаем ставку в перспективе именно на "сознательных" и не собираемся в дальнейшем сидеть сложа руки. Но сейчас ситуация такова, что буквально каждый заказчик — на счету. И плохой, и хороший. За всеми не уследишь, и именно поэтому вводятся такие вещи как рейтинги и, вскоре появится система отзывов. Появится, также, требуемый вами арбитраж, но будет это завтра, а не сию секунду.
A>Я не националист, не шовинист и боже упаси не лижу задницу америке, но кое в чём у них поучится стоит. Хотя бы в том что бы уважать себя везде и всегда. И в том числе когда тебя нанимают на работу.
Надеюсь, знающих себе цену исполнителей ЗДЕСЬ будет становиться больше и больше. Тогда глядишь, и научатся наши заказчики платить за работу.
Как итог, скажу только одно: наши правила являются жесткими, но неудобными для вас и еще части исполнителей. Мы ни в коем случае не намерены входить в конфронтацию или становиться в позу, — но сейчас это более выгодная позиция для жизнеобеспечения проекта. Обижаться не стоит, ибо известно, что на обиженных воду возят. Меня не порадует, если лично вы никогда не воспользуетесь услугами сайта, но я знаю, также, что свято место пусто не бывает.
Если я обижусь на рентакодер за то, что их правила в чем-то меня не устроят — мое место тут же займет три десятка других. И вы тоже это знаете.
Здравствуйте, kikap, Вы писали:
K>Вы делаете ресурс для "нищей чмороты"(с)mjt и именно она будет населять 90% ваших исполнителей, а 90% ваших заказчиков будут дешевыми кидалами.
Время покажет.
K>Если вы одну (из двух) категорию своих клиентов называете в открытую чмом и быдлом — шансов на прибыль у вас немного (даже если они на самом деле являются чмом, быдлом и полными лохами, что в случае с профессиональными разработчиками не так). Се ля ви.
Приношу свои извинения, если комбинация слов "среднестатистический" и "ценность" вызвали у вас аналогии с "чмом и быдлом", и Вы решили что именно это я имел в виду. Только простите, "среднестатистический" — это никогда не ознало "чмо". А понятие экономической ценности отдельно взятого клинета, с точки зрения бухгалтера нашего проекта, — прямо пропорционально соотношению доход/затраты на этого самого клиента. Если у какого-либо пользователя этот коэффициент стремится к нулю, то и затраты на его "содержание" должны стремиться к нулю.
Если сегодня мне нужно отгрузить тридцать контейнеров с продукцией Васе, который покупает у меня два раза в неделю на протяжении последнего полугода, а Коля, Петя и Толя тоже хотят взять, но один контейнер и первый раз за шесть лет, сколько я их знаю — я сначала "займусь" Васей. Потому что он для меня намного более ценен как клиент. Но остальных — я никогда не буду считать быдлом только потому что покупку они делают мелкую и раз в шесть лет.
K>FYI: я зарабатываю оффшором более 3К в месяц. И к вам на сайт я не пойду, потому как не люблю когда меня считают быдлом и чмом (я вообще крайне себялюбив, эгоистичен и самовлюблен). Поэтому комиссионных с моих 3К+ вы не увидите.
Именно Ваши комиссионные, — не есть наша самоцель
И я правильно понял, что снова вспоминая про "чмо и быдло", вы считаете таковыми почти тысячу зарегистрировавшихся (за последние полтора месяца) пользователей сайта?
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали: K>>Вы делаете ресурс для "нищей чмороты"(с)mjt и именно она будет населять 90% ваших исполнителей, а 90% ваших заказчиков будут дешевыми кидалами. GR>Время покажет.
Надеюсь. Вы на самом деле сделали еще несколько критических ошибок в своем ресурсе, так что я оцениваю ваши шансы не очень высоко. Ху кновз, конечно же.
K>>Если вы одну (из двух) категорию своих клиентов называете в открытую чмом и быдлом — шансов на прибыль у вас немного (даже если они на самом деле являются чмом, быдлом и полными лохами, что в случае с профессиональными разработчиками не так). Се ля ви. GR>Приношу свои извинения, если комбинация слов "среднестатистический" и "ценность" вызвали у вас аналогии с "чмом и быдлом",
Не юродствуйте. Любой самый грубый эпитет, в том числе и из ненормативной лексики, можно заменить сложным, вычурным, наукообразным и на редкость вежливым словосочетанием. Обычно оскорбляемому при этом становится еще более оскорбительно
GR>и Вы решили что именно это я имел в виду. Только простите, "среднестатистический" — это никогда не ознало "чмо". А понятие экономической ценности отдельно взятого клинета, с точки зрения бухгалтера нашего проекта, — прямо пропорционально соотношению доход/затраты на этого самого клиента.
Так вы бухгалтер? Извините, я тогда со своими комментариями не по адресу обратился. Или у вас бухгалтер определяет политику проекта? Тогда примите мои соболезнования, ваши шансы равны нулю.
GR>Если у какого-либо пользователя этот коэффициент стремится к нулю, то и затраты на его "содержание" должны стремиться к нулю.
Это абсолютно неочевидно. Попробуйте это логически непротиворечиво обосновать. Только, ради бога, не с точки зрения бухгалтера. Бухгалтеры обычно крайне неудачные бизнесмены. И, еще раз повторю, в тот раз до вас видимо не дошло — бухгалтерский баланс не есть показатель успешности бизнеса.
GR>Если сегодня мне нужно отгрузить тридцать контейнеров с продукцией Васе, который покупает у меня два раза в неделю на протяжении последнего полугода, а Коля, Петя и Толя тоже хотят взять, но один контейнер и первый раз за шесть лет, сколько я их знаю — я сначала "займусь" Васей.
Крайне ошибочная позиция. Попробуйте подумать, не в полемическом задоре, а просто так. Я могу попробовать напеть вам первую ноту — "цель бизнеса не заключается в поддержании штанов бизнесмена".
GR>Потому что он для меня намного более ценен как клиент. Но остальных — я никогда не буду считать быдлом только потому что покупку они делают мелкую и раз в шесть лет.
А почему же тогда считаете? Извините, но это просто таки чуть ли не открытым текстом написано в том вашем письме, на которое я ответил. Вы пишете в конференцию, сплошняком забитую вашими потенциальными клиентами. И сообщаете им — "знаете что, пиплы, вас тут до хрена, по три рубля пучок, но самые бОрзые могут получить у нас 6 рублей к празднику, если будут много работат и мало выступат! Но вообще-то вас много, а я одна, так что в очередь, в очередь".
Вы не в ту позицию встали, чтобы пальцы разгибать про спрос и предложение на рынке труда. Я еще бы понял если бы сюда заявился главный Рентакодера и начал бы задвигать на эту же тему, у него по крайней мере опыт есть, proved business model и все такое. А вы кто? Никто и звать никак.
Кроме того, для некоторых секторов этого рынка, в частности и для сектора разработки программ, ваши постулаты про баланс спроса и предложения просто таки категорически неверны.
K>>FYI: я зарабатываю оффшором более 3К в месяц. И к вам на сайт я не пойду, потому как не люблю когда меня считают быдлом и чмом (я вообще крайне себялюбив, эгоистичен и самовлюблен). Поэтому комиссионных с моих 3К+ вы не увидите. GR>Именно Ваши комиссионные, — не есть наша самоцель
Еще бы, они вам не светят. Надо ставить себе реальные цели.
GR>И я правильно понял, что снова вспоминая про "чмо и быдло", вы считаете таковыми почти тысячу зарегистрировавшихся (за последние полтора месяца) пользователей сайта?
Нет, я не считаю. Это вы их считаете, если вы этого еще не поняли. А они еще поймут свою ошибку и научатся на ней, после первых 10-ти диспутов. А вот те, кто не научатся — вот тех уже можно будет считать.
А здесь просто слишком умные видимо собрались, и уже на грабли наступившие. Им не надо уже ошибаться у вас чтобы что-то понять, им понятно и без этого.
Здравствуйте, kikap, Вы писали:
K>Не юродствуйте. Любой самый грубый эпитет, в том числе и из ненормативной лексики, можно заменить сложным, вычурным, наукообразным и на редкость вежливым словосочетанием. Обычно оскорбляемому при этом становится еще более оскорбительно
Это было словесное обозначение результата вычислений формулы avg = активные пользователи / общее количество.
K>Так вы бухгалтер?
Нет, спасибо, я не бухгалтер. Я — лицо, заинтересованное в дальнейшем развитии проекта.
K>если будут много работат и мало выступат!
Наши требования элементарные: оплачивать счета за услуги биржи и не публиковать контактную информацию.
Вы трактуете слова как вам кажется удобным.
K>Вы не в ту позицию встали, чтобы пальцы разгибать про спрос и предложение на рынке труда.
Пройдитесь по серверам, хотя бы. А на абсолютную истинность я не претендую. Я уже говорил, что Ваше мнение — это Ваше мнение, а мое — это мое.
В связи с тем, что дальнейшее обсуждение не будет более конструктивным, я отвечу на все претензии сразу:
Биржа создается ДЛЯ исполнителей ВСЕХ уровней.
До сих пор, в адрес биржи не поступило НИ ОДНОЙ претензии от пользователей.
На данный момент биржей не было выставлено НИ ОДНОГО несправедливого счета.
Администрация Биржи четко выполняется все свои обязательства перед клиентами сайта и исполнителями, с которыми она взаимодействует в качестве заказчика.
Биржа не берет на себя роль судьи. Но мы (администрация) прекрасно знаем в каких ситуациях может оказаться исполнитель — сами проходили через это. В рамках возможного — мы попытаемся разработать и создать механизмы защиты, так как данная проблема действительно волнует пользователей Goody.ru
Любые вопросы и мысли Вы можете написать на sk собачка artin.ru
Также принимаются "наезды", но обоснованные и подкрепленные РЕАЛЬНЫМИ фактами неправильно с Вашей точки зрения деятельности Биржи.
Здравствуйте, Goody.ru, Вы писали:
K>>Не юродствуйте. Любой самый грубый эпитет, в том числе и из ненормативной лексики, можно заменить сложным, вычурным, наукообразным и на редкость вежливым словосочетанием. Обычно оскорбляемому при этом становится еще более оскорбительно GR>Это было словесное обозначение результата вычислений формулы avg = активные пользователи / общее количество.
Эт вы за две недели вычислили?
K>>Так вы бухгалтер? GR>Я — лицо, заинтересованное в дальнейшем развитии проекта.
Незаметно.
K>>если будут много работат и мало выступат! GR>Наши требования элементарные: оплачивать счета за услуги биржи и не публиковать контактную информацию. GR>Вы трактуете слова как вам кажется удобным.
Я читаю что написано.
Вы, кроме всего прочего, еще и не умеете выражать свои мысли. Ваша "EULA", которую вы показываете в разделе "Регистрация" вопиюще безграмотна, и более того, я могу утверждать что подавляющее большинство исполнителей и заказчиков, которые у вас зарегистрировались, ее нарушили сразу же. Ибо не могли не нарушить.
Иными словами (менее вежливо) — там написан полный бред. Я понимаю что вы _хотели_ сказать, но в agreement надо писать дословно, а не в надежде что вас поймут.
K>>Вы не в ту позицию встали, чтобы пальцы разгибать про спрос и предложение на рынке труда. GR>Пройдитесь по серверам, хотя бы.
Мне не надо никуда ходить, я активный участник этого рынка.
GR>А на абсолютную истинность я не претендую. Я уже говорил, что Ваше мнение — это Ваше мнение, а мое — это мое.
А я где-то говорил иначе?
GR>Биржа создается ДЛЯ исполнителей ВСЕХ уровней. GR>До сих пор, в адрес биржи не поступило НИ ОДНОЙ претензии от пользователей.
За две недели-то? Патрясающе!
GR>На данный момент биржей не было выставлено НИ ОДНОГО несправедливого счета.
За две недели-то? Патрясающе!
GR>Администрация Биржи четко выполняется все свои обязательства перед клиентами сайта и исполнителями, с которыми она взаимодействует в качестве заказчика.
— Сюда две дивизии пехоты, сюда дивизию кавалерии... А сюда танки! Танки! Танки!!!
— Как?!? Все?!?!?
— Да, оба...
)
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
