Поспорил тут с коллегой (который меня собеседовал 8 месяцев назад) по поводу подхода к решению задач на собеседовании.
Итак, входные данные: ты на собеседовании, у тебя стресс, предлагаемая задача не решается за 2-5 минут с наскока и сразу никаких полезных мыслей нет.
Первый подход: признаться, что сейчас в голову ничего не приходит и продолжить с другими темами, чтобы не тратить на молчаливое созерцание листочка бумаги.
Второй подход: пытаемся решить хоть как-то, но не отступаемся от задачи до тех пор, пока не заберут листок с ручкой (ну или не предложат другую).
Может лучше исходить из того, что если задача нравиться, пытаться решить её до конца, а если нет (скучна, неинтересна и тд), то положить болт? В конце концов зачем тратить время на то, что тебя не зажигает и совсем неинтересно?
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Какой подход более верен?
Цель любого собеседования — это выполнить по отношению к кандидату проверку "свой"/"чужой", моделируя для него жизненные рабочие ситуации, и наблюдая за его реакцией. Если кандидат ведет себя так же, как и сотрудники компании и как ожидает от них менеджер, то кандидата признают "своим" и берут (при прочих устраивающих ответах). Но и кандидату, со своей стороны, разумно устраиваться в ту компанию, где он сможет вести себя естественно, а не подстраиваться постоянно под чуждую корпоративную культуру.
Поэтому, на мой взгляд, верен тот подход, который Вы бы избрали в обычной рабочей жизни, получив задание, с которым не можете справиться: сразу бы признались менеджеру, что Вам нужна помощь с поставленной Вам задачей, или тянули бы с этим признанием до тех пор, пока он сам не спросил бы статус...
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Первый подход: признаться, что сейчас в голову ничего не приходит и продолжить с другими темами, чтобы не тратить на молчаливое созерцание листочка бумаги.
Я пробывал — меня не поняли, пришлось по второму варианту — хотя толку от этого — надо было просто сразу уйти и сохранить свое время.
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Какой подход более верен?
Много лет тому как Д.Спольски уже дал ответ на этот простой вопрос. http://russian.joelonsoftware.com/Articles/Interviewing.html
Там, правда, много чего еще, но главное — "... хорошие кандидаты, как правило, мгновенно «заводятся» и забывают, что они на интервью. Они непременно постараются вас переубедить. Это и есть люди, которые нам нужны."
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле (Станислав Ежи Лец)
Re[2]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, IOnlyWantToSay, Вы писали:
IOW>Здравствуйте, monax, Вы писали:
IOW>хорошие кандидаты, как правило, мгновенно «заводятся» и забывают, что они на интервью
хорошие кандидаты должны правильно рассчитывать своё время
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Поспорил тут с коллегой (который меня собеседовал 8 месяцев назад) по поводу подхода к решению задач на собеседовании. M>... M>Какой подход более верен?
M>Какой подход более верен?
дурдом какой-то
человек либо может решить задачку про гномиков либо нет
тупить и тратить свое и чужое время — со всех сторон проигрышная стратегия
паранойя не болезнь, а критерий профпригодности
Re[2]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, izl3sa, Вы писали:
I>Может лучше исходить из того, что если задача нравиться, пытаться решить её до конца, а если нет (скучна, неинтересна и тд), то положить болт? В конце концов зачем тратить время на то, что тебя не зажигает и совсем неинтересно?
Продемонстрировать, что на работе вы тоже будете делать только то, что вам понравиться, а на остальное класть болт. Предсказуемо получить тo hire.
Re[3]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>Продемонстрировать, что на работе вы тоже будете делать только то, что вам понравиться, а на остальное класть болт. Предсказуемо получить тo hire.
а вам нравиться работать там, где на вас взваливают тонну неинтересной непрофильной работы? Лучше no hire, чем ненавидеть свою работу.
Re[4]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, izl3sa, Вы писали:
I>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>>Продемонстрировать, что на работе вы тоже будете делать только то, что вам понравиться, а на остальное класть болт. Предсказуемо получить тo hire. I>а вам нравиться работать там, где на вас взваливают тонну неинтересной непрофильной работы? Лучше no hire, чем ненавидеть свою работу.
Непрофильная работа и неинтересная работа — разные вещи. И да, мы живем не в идеальном мире и вся работа не может ыбть интересной. Сотрудники, которые занимаются только тем, что им интересно, а на остальное кладут болт, нигде не нужны.
Пффф, какой стресс на собеседовании. Нафига нервничать? ...
Имхо, да если обстоятельства урдские то такое возможно, первое собеседовании, бытовуха и просто родственники уроды — которые довели до ручки. По себе знаю, но такое не повториться.
Сало Украине, Героям Сала
Re[2]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>Непрофильная работа и неинтересная работа — разные вещи. И да, мы живем не в идеальном мире и вся работа не может ыбть интересной. Сотрудники, которые занимаются только тем, что им интересно, а на остальное кладут болт, нигде не нужны.
Видимо я живу не на этой планете, раз у меня только интересная работа =)
Re[6]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Первый подход: признаться, что сейчас в голову ничего не приходит и продолжить с другими темами, чтобы не тратить на молчаливое созерцание листочка бумаги.
Ну совсем-совсем ничего не приходит? да быть такого не может! Обязательно есть какой-то мыслепоток.
ИМХО надо честно сказать, что решение сходу не видишь, но собираешься его искать. В лоб спросить у интервьювера, согласен ли он послушать твои рассуждения, или же хочет перейти к следующей задачи. Ежели согласен — изливаешь на него мыслепоток. Ведь на собеседовании никому не интересен сам факт решения тобой задачи, интересно посмотреть как ты это делаешь. Анализируешь и уточняешь условия, обозначаешь граничные случаи, пробуешь решить в частном случае а потом обобщить или пробуешь разделить на подзадачи — именно это хочется услышать. А не тишину.
M>Второй подход: пытаемся решить хоть как-то, но не отступаемся от задачи до тех пор, пока не заберут листок с ручкой (ну или не предложат другую).
Гибкость надо демонстрировать. Доводить интервьювера до момента когда он забирает листок — недальновидно. Наверняка до открытого отбирания листа были намеки о том, что неплохо было бы закруглиться.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Re[2]: правильная модель поведения на собеседовании
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>Пффф, какой стресс на собеседовании. Нафига нервничать? ...
Вообще то стрессом сопровождается изменение обстановки. Ситуация проста — ты прекрасно выполняешь свою работу, у тебя определенные задачи, и голова забита тем, как прикрутить вот такую то фичу в рабочий проект. Приходишь на собеседование, а у тебя спрашивают отличие DFA от NFA, просят посчитать корень кубического уравнения и на бумажке реализовать radix sort. Плюс еще многое чего, что ты в последний раз лет 10 назад делал, а то и больше. Резкая смена сферы деятельности, плюс факт, что от тебя ожидают ответ мгновенно, а не через часа 2 ненапряжных фоновых раздумий, а то и недели — однозначно будет стресс. Стресса не будет в случае, если ты по собеседованиям каждый день ходишь — на 10-м собеседовании уже привыкнешь и уже будешь практически без стресса. Но первые несколько скорее провалишь, и тебя посчитают полным дауном с катастрофической завышенной самооценкой, который простейших школьных вещей не знает, особенно если год по собеседованиям не ходил.
17.07.2012 21:10, monax пишет:
> Первый подход: признаться, что сейчас в голову ничего не приходит и > продолжить с другими темами, чтобы не тратить на молчаливое созерцание > листочка бумаги. > > Второй подход: пытаемся решить хоть как-то, но не отступаемся от задачи > до тех пор, пока не заберут листок с ручкой (ну или не предложат другую). > > Какой подход более верен?
Если очень хочешь устроиться на контору, то второй.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: правильная модель поведения на собеседовании
17.07.2012 22:40, THESERG пишет:
> хорошие кандидаты должны правильно рассчитывать своё время
Хорошие кандидаты должны делать то, что ожидает собеседующий или
разворачиваться и грить "пока".
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: правильная модель поведения на собеседовании