Здравствуйте, UA, Вы писали:
NBN>>Для собственной — нужно иметь своеобразный склад ума, это большая редкость и ИМХО хороший программист врядли им обладает. NBN>>Вылезать за пределы собственной компетенции — большой риск.
UA>Оставаться в своей узкой области такой же риск.
Ну надо искать себя.
UA>Главное чтобы было желание рискнуть и знать заранее что можешь максимум потерять, если последствия не пугают то почему бы и нет.
Бред.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
UA>>Оставаться в своей узкой области такой же риск. NBN>Ну надо искать себя.
В смысле?
UA>>Главное чтобы было желание рискнуть и знать заранее что можешь максимум потерять, если последствия не пугают то почему бы и нет. NBN>Бред.
Что именно?
Re[5]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:
RGB>>Если "много денег получать", то — зачем? Тяга к роскоши?
N>По-моему это крутой вопрос, на который я бы ответил "из принципа": N>Вот казалось бы Херцберги и Маслоуы всё правильно писали, а взглянем в лицо правде — менеджеры не осваивают это на уровне "умею применять", только на уровне "знаю". Вот и получается, что с них можно только деньжат стрясти N>Отсюда и терзания.
Согласен с вами.
Однако не надо перекладывать все на менеджеров.
В наших силах изменить / улучшить условия нашего труда, сделать работу более привлекательной / интересной. Для этого тоже нужно приложить усилия (как минимум понять что нравится / не нравится в текущем состоянии).
Часто встречал мнение, что это только менеджер должен себе голову ломать — как же сделать так, чтобы работнику тут хорошо работалось, чтобы работнику нравилось что он делает.
Без активного участия самого работника — это невыполнимая задача. Все люди разные, а телепатию пока не изобрели.
Re[7]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>>Оставаться в своей узкой области такой же риск. NBN>>Ну надо искать себя.
UA>В смысле?
В прямом. Пробовать разные вещи, смотреть в какой области ты сможешь себя применить лучше. Лично я — множество областей сменил и знаю где мне лучше, а где нет.
UA>>>Главное чтобы было желание рискнуть и знать заранее что можешь максимум потерять, если последствия не пугают то почему бы и нет. NBN>>Бред.
UA>Что именно?
Бизнесмены — не рискуют. Фраза про потери звучит несерьёзно. И бизнесменов характеризует совсем не это.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>>>Оставаться в своей узкой области такой же риск. NBN>>>Ну надо искать себя.
UA>>В смысле?
NBN>В прямом. Пробовать разные вещи, смотреть в какой области ты сможешь себя применить лучше. Лично я — множество областей сменил и знаю где мне лучше, а где нет.
Программисту это должно побоку он оперирует абстракциями из какой они области не суть важно.
UA>>>>Главное чтобы было желание рискнуть и знать заранее что можешь максимум потерять, если последствия не пугают то почему бы и нет. NBN>>>Бред.
UA>>Что именно?
NBN>Бизнесмены — не рискуют. Фраза про потери звучит несерьёзно. И бизнесменов характеризует совсем не это.
Когда схема отлажена то риск минимален, но для любого стартапа риск достаточно высокий.
Re[9]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
NBN>>В прямом. Пробовать разные вещи, смотреть в какой области ты сможешь себя применить лучше. Лично я — множество областей сменил и знаю где мне лучше, а где нет.
UA>Программисту это должно побоку он оперирует абстракциями из какой они области не суть важно.
Когда будешь зарабатывать больше 10Кб — поговорим.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, UA, Вы писали:
NBN>>>В прямом. Пробовать разные вещи, смотреть в какой области ты сможешь себя применить лучше. Лично я — множество областей сменил и знаю где мне лучше, а где нет.
UA>>Программисту это должно побоку он оперирует абстракциями из какой они области не суть важно.
NBN>Когда будешь зарабатывать больше 10Кб — поговорим.
У меня длиннее и толще
Re: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Странные у большинства какие-то рассуждения. Зарплаты, премии, бизнес. Деньги нужны ппц как, но это не причина мотивации у меня, а ее следствие. Неужели никого не прет его работа и задачи? Я когда с утра на работу вскакиваю, думаю, как я седня попробую какую-нибудь штуку. А не о том, что мне за это платят. Вы не программируете по выходным или там вечером, "для себя"? скучно)
Re[2]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Karn, Вы писали:
K>Странные у большинства какие-то рассуждения. Зарплаты, премии, бизнес. Деньги нужны ппц как, но это не причина мотивации у меня, а ее следствие. Неужели никого не прет его работа и задачи? Я когда с утра на работу вскакиваю, думаю, как я седня попробую какую-нибудь штуку. А не о том, что мне за это платят. Вы не программируете по выходным или там вечером, "для себя"? скучно)
Школота?
Re: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Да нет кажется 29 будет через пару месяцев
Может, я просто вопрос не так как все понимаю Меня тоже беспокоят деньги На квартиру я еще кое-как заработал, но вот дача в Испании под большим вопросом, спору нет И таунхаус и тп итд. И я тоже думаю часто, как бы эту проблему решить. Но это не влияет на мою мотивацию и отношение к текущей работе. Пусть она и "за зарплату" Если вас беспокоит только денежная сторона вопроса и вы за соответствующую цену готовы заниматься любым унылым говном — идите, получайте MBA, лучше подальше от IT, поближе к investments, будете ходить в галстуке к 9, строить в экселе графики, копировать их в поверпойнт итп. Глядишь и придете "к успеху"
Re: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Karn, Вы писали:
K>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Школота?
K>Да нет кажется 29 будет через пару месяцев K>Может, я просто вопрос не так как все понимаю Меня тоже беспокоят деньги На квартиру я еще кое-как заработал, но вот дача в Испании под большим вопросом, спору нет И таунхаус и тп итд. И я тоже думаю часто, как бы эту проблему решить. Но это не влияет на мою мотивацию и отношение к текущей работе. Пусть она и "за зарплату" Если вас беспокоит только денежная сторона вопроса и вы за соответствующую цену готовы заниматься любым унылым говном — идите, получайте MBA, лучше подальше от IT, поближе к investments, будете ходить в галстуке к 9, строить в экселе графики, копировать их в поверпойнт итп. Глядишь и придете "к успеху"
Говно вообще то часть любого процесса в одних продуктах говна 100% в других порядка 80% но не меньше. Отделить говно от не говна та еще задача, обычно крупици не говна тесно связаны с говном. Так что мне вообще не понятно о чем речь, возможно какой то сорт говна вам больше нравится но это уже дело вкуса. Алсо все новое не кажется говном пока вы его не попробуете
Re: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Балбес, Вы писали:
Б>Вот смотрите, для Москвы человек начинает работать где-то за 60, вырастает, доползает до 120-140, потом все. Дальше роста не будет. Он это знает. 200 платить никто не будет. 300-400 тем более. Даже тем, у кого "производительность работы в 10 раз выше обычных людей". Причем это справедливо для всех стран, и для России, и для Европы, и для США.
А если потолок 200 килобаксов и он знает, что платить будут?
Re[2]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
AS>Конкуренция? AS>Угроза голода? AS>Ювенальная юстиция, если не занести им денег?
да чо там — угроза кастрации депортации в северную корею заставит тебя шевелитца, бгг
паранойя не болезнь, а критерий профпригодности
Re: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Там именно про то, что деньги — это фактор гигиены, а не мотивации, и с определенного порога на улучшение производительности сотрудника они не влияют.
Я об этом слышал, но в данном случае мне кажется, что меня недопоняли.
Я говорю о том, что скажем за 120 я делаю просто качественную работу, а вот чтобы я бегал с горящими глазами и работал по выходным, я ожидаю компенсацию раз в 10 больше. Вполне возможно, что я как раз из тех программистов, что могут работать производительнее десятерых. Я готов так работать. Но только, если будет уплочено. Если разводят руками и говорят, что денег нету, я развожу руками, и говорю, что идей полезных тоже нету (хотя они есть, но я ими не поделюсь). Я-таки вредный?
Ситуация, как в фильме Голый Пистолет. Дребен приходит на пирс, задает вопросы человеку из будки, тот говорит, что память в тумане, ничего не помнит, Дребен ему дает двадцатку, тот сразу вспоминает. Вот и я такой.
Re[2]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Karn, Вы писали:
K>Неужели никого не прет его работа и задачи? Я когда с утра на работу вскакиваю, думаю, как я седня попробую какую-нибудь штуку. А не о том, что мне за это платят. Вы не программируете по выходным или там вечером, "для себя"? скучно)
Для себя — конечно. Все лучшие идеи для себя.
Для работодателя — отмеряю ровно — 2 кг идей по ставке 60р. за кг.
Для себя идеи идут тоннами.
Re[2]: Много ли мотивации может быть работать за зарплату?
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
Б>> что вообще может мотивировать человека вкалывать за зарплату?
AS>Ювенальная юстиция, если не занести им денег?
Они не потребую с тебя денег больше, чем ты зарабатываешь. Так что побоку.
