Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>>>Все копии должны быть на рабочем компьютере и в репозитарии. Всё. Какой смысл держать их на домашнем компе? Причём ладно архитектор проекта. Может ему это зачем-то и потребуется, но рядовой разработчик что будет с этим кодом делать?
GIV>>У нас можно из дома работать. Плюс кто-то со своим ноутом на работу приезжает и на нем же работает.
A>У нас тоже . Но это же другая ситуация. В данном случае домашний комп становится рабочим.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>>>У нас можно из дома работать. Плюс кто-то со своим ноутом на работу приезжает и на нем же работает.
A>>У нас тоже . Но это же другая ситуация. В данном случае домашний комп становится рабочим.
GIV>И при этом остается домашним
Это только для удобства. Если попросят — удалю всё. Если бы я что-то подписывал — то такой момент обязательно обговорил.
Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:
СП>Во Франции, к примеру, если клиент требует подписать исполнителя такой пункт, он обязан продолжать платить человеку зарплату все эти несколько лет действия запрета. Если отказывается, запрет автоматически теряет действенность.
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
MP>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Я Иванов Иван Иванович. C>>Паяльник мне в зад, если я нарушу NDA №37523. C>>Дата___ Подпись___
MP>Может тогда просто в NDA вписать:
MP>
MP>Кто нарушит — тот лох.
Можно. А можно еще:
Статья 183 УК РФ. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
KP> Реально это как раз так. Никакой уважающий себя и своего работодателей разработчик KP> не делает копии того, над чем работал. Если только код над которым он работал не open source.
а как же бэкапы?
KP> Довольно дико слышать подобное утверждение.
а вы не слышали как человек после де-факто увольнения копировал себе весь проект и на суде прикрывался тем фактом, что де-юре он еще был сотрудником? вот потому обычно в момент увольнения человека просят освободить рабочее место и вернуть бэджик, хотя по закону его должны за ___ дней предупредить. так его и предупреждают. что тебя типа через три месяца мы решили убрать. так что иди ищи себе работу, а к нам больше -- ни-ни.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Можно. А можно еще: C>
C>Статья 183 УК РФ. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну
а вы в курсе какая информация является тайной? а вы на слово незаконное обратили? если вы хакните банк, то это одно. а если вам дали доступ к инфе, то незаконное получение уже не катит. незаконное разглашение? а вы уверены, что оно незаконное? вот если вас ознакомили с документом под подписку о неразглашении, а вы его слили журналистам -- это косяк. а если же просто проболтались по пьяни, то это халатность.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Предположим, вы наемный сотрудник и подписали NDA.
предположим, что NDA вы не читали. и о чем тогда с вами говорить? а если читали, то вряд ли поняли правильно.
вообще, под NDA ложатся только по большой нужде и при том по конкретной. "вот вам документация на X. под NDA" это же смех. в таких случаях указывается, что с этой документацией можно делать, а что нет.
C>Что для вас будет нарушением NDA: C>1. Копирование кусков кода? C>2. Перенос алгоритма? C>3. Подглядывание в исходники предыдущего проекта? C>4. Использование любой сохранившейся информации по проекту?
нарушением NDA может быть даже фраза "ба, яж ядрена мать работал над похожим проектом". и вас уже смогут привлечь, если вы подписались под тем, что даже сам факт существования такого проета -- большой секрет.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
М>вообще, под NDA ложатся только по большой нужде и при том по конкретной. "вот вам документация на X. под NDA" это же смех. в таких случаях указывается, что с этой документацией можно делать, а что нет.
Это в ваших реалиях — может быть.
А так, в случае удаленной работы, более-менее серьезный заказчик просит подписать NDA. Фрилансер подмахивает и отсылает скан.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>А так, в случае удаленной работы, более-менее серьезный заказчик просит подписать NDA. Фрилансер подмахивает и отсылает скан.
Интересно, всё-таки, такие заказчики понимают, что на территории РФ этот отосланный скан никакой юридической силы не имеет, потому что это не коммерческая тайна в понятиях законодательства РФ. Или они просто свои формальные требования этим удовлетворяют?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Уходя с работы лучше никаких архивов не хранить. Ценность их не очень высокая.
Ну почему же. Допустим, сделал какую-то библиотеку, которую можно использовать в других проектах тоже.
Ваши действия?
а) оставить на старой работе и забыть
б) реализовать её заново на новой работе
в) использовать исходные тексты, нарушая NDA
Здравствуйте, cppnick, Вы писали:
C>Ну почему же. Допустим, сделал какую-то библиотеку, которую можно использовать в других проектах тоже. C>Ваши действия?
Здравствуйте, cppnick, Вы писали: C>Ваши действия? C>а) оставить на старой работе и забыть C>б) реализовать её заново на новой работе C>в) использовать исходные тексты, нарушая NDA
есть еще вариант — договориться с директором фирмы о том, что хочешь использовать ее на новом месте работы. либо она лицензируется (покупается) новым работодателем, либо просто он просто говорит — да, конечно, используй на здоровье, либо оформляется как опенсорс, выкладывается и каждый пользуется на здоровье
C>>Ну почему же. Допустим, сделал какую-то библиотеку, которую можно использовать в других проектах тоже. C>>Ваши действия?
БА>б) реализовать её заново на новой работе
То есть, если я заново набью код в редакторе по памяти, пару раз сделав синтаксические ошибки, то это честно? А вот если использую контрол-це — контрол-вэ, то это уже нечестно?
Не улавливаю. Речь, разумеется, о том коде, который писал сам.
C>>Реально это не так. Например, уходя с работы, программист копирует архив на всякий случай и в дальнейшем либо забывает про него либо использует те или иные наработки.
СП>Неправда. Я не копировал и затрудняюсь придумать, зачем нужно копировать, если вы не собираетесь осуществлять поддержку продукта по отдельному контракту впоследствии. Как сделать какую-то штуку на языке Y находится гуглом за минуту в любое время.
Хотя бы для ответа на сакральный вопрос — ты кто по жизни покажите примеры вашего кода.
C>>А так, в случае удаленной работы, более-менее серьезный заказчик просит подписать NDA. Фрилансер подмахивает и отсылает скан.
M>Интересно, всё-таки, такие заказчики понимают, что на территории РФ этот отосланный скан никакой юридической силы не имеет, потому что это не коммерческая тайна в понятиях законодательства РФ. Или они просто свои формальные требования этим удовлетворяют?
Это такое джентльменское соглашение. А еще — требование бюрократии. Скажем, по правилам фирмы любой привлеченный контрактор должен подписать NDA и точка. И никакой дифференциации по цвету штанов тому, имеет эта бумажка какую-то силу в отношении конкретного персонажа, не имеет... Проще давать на подпись всем, "а там видно будет", чем изучать юридические особенности каждого конкретного удаленщика и его страны пребывания.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: TMU>То есть, если я заново набью код в редакторе по памяти, пару раз сделав синтаксические ошибки, то это честно? А вот если использую контрол-це — контрол-вэ, то это уже нечестно?
да
TMU>Не улавливаю. Речь, разумеется, о том коде, который писал сам.
потому что написать по памяти занимает время. отладка этого еще время. тебе уже за это время заплатили и результат принадлежит работодателю. если хочешь получить тот же результат — найди того, кто будет тебе платить за это время или оплачивай его из своего кармана.
__>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: TMU>>То есть, если я заново набью код в редакторе по памяти, пару раз сделав синтаксические ошибки, то это честно? А вот если использую контрол-це — контрол-вэ, то это уже нечестно? __>да